Discusión:Enrique Paillardell
enrique pallardelle fue un procer de tacna--190.234.250.136 (discusión) 02:59 13 sep 2013 (UTC)
Dudas sobre datos iniciales de la biografía
editarDebo informar que los datos iniciales de este personaje, desde su nacimiento hasta 1813, se basan, o bien en fuentes antiguas (como las de Mitre y Vickuña Mackenna, que ya han sido corregidas y superadas por modernos historiadores), o bien se trata de otro personaje cuyos datos se fundieron con los de este prócer de la Independencia Peruana (en Argentina, por cierto, me parece que solo se le ve como un caudillo de las guerras civiles, o en todo caso eso es lo más relevante que le ven). Cito, para empezar, dos fuentes peruanas modernas con datos biográficos de este personaje:
PAILLARDELLI, Enrique (Marsella 1785-Buenos Aires 1815): precursor de la Independencia. Estudió en la Escuela Politécnica de París, de la cual egresó como teniente de ingenieros militares. Establecido en Cádiz (1803), optó la nacionalidad española. Pasó al Perú (1804) y se incorporó en el Regimiento de la Concordia (1806). En Cuzco actuó como ingeniero, profesor de Matemáticas y agrimensor (1807); trazó el puente de Izcuchaca y efectuó diversas labores profesionales. Concertó su acción con patriotas de Arequipa y Tacna, y para gestionar los auxilios rioplatenses marchó, con su hermano Juan Francisco, al cuartel general que Belgrano había establecido en Vilcapuquio. Promovió la segunda insurrección de Tacna en favor de la Independencia (3-X-1813), que al mismo tiempo debió efectuarse en Arequipa y Tarapacá; pero frustrada la acción en Arequipa y derrotado Belgrano en Vilcapuquio, los patriotas no fueron reforzados y sufrieron una derrota en el campo de Camiara (31-X). Paillardelli se retiró a Tacna y, comprobada la imposibilidad de toda resistencia, marchó hacia el Alto Perú. Se incorporó al ejército rioplatense, y murió fusilado al triunfar la revolución de Artigas contra Alvear.Tauro del Pino, Alberto: Enciclopedia Ilustrada del Perú. Tercera Edición. Tomo 12, p. 1908. Lima, PEISA, 2001. ISBN 9972-40-161-7
Enrique Paillardelle había nacido en Marsella en el año 1785 y, como sus hermanos, Juan Francisco y Antonio Felipe, era hijo de Juan María Paillardelle y Eustaquia de Sagardia Villavicencio, española y relacionada con familias limeñas. Parece que los tres se educaron en Francia; el mayor abrazó la carrera de las armas y le siguió Enrique que obtuvo sus despachos de ingeniero militar. En el año 1803 y a causa de la muerte de su padre, la familia se trasladó a España, estableciéndose en Cádiz y con la mira puesta en pasar a América, donde Doña Eustaquia tenía parientes y algunos bienes. Después de nacionalizarse, lograron obtener pasaporte y llegaron al Perú, en donde los tres hermanos se enrolaron en el ejército, habiéndolo hecho Enrique en el batallón de patricios del Regimiento de la Concordia. Más adelante pasó al Cuzco y se avecindó en Anta, donde contrajo matrimonio, pero en 1813 lo hallamos en Tacna, confinado al parecer por las autoridades realistas, cuya vigilancia supo burlar para hacer el recorrido que antes hemos indicado.Vargas Ugarte S.J., Rubén: Historia General del Perú, Tomo V, Postrimerías del poder español (1776-1815), p. 232. Lima, Editorial Milla Batres, Tercera Edición, 1981. ISBN 84-499-4817-7
Como se ve, una parte de los datos que figuran en el artículo no concuerda con lo dicho por Tauro y Vargas Ugarte, específicamente los referidos a su origen. En el artículo dice que nació en Buenos Aires, en 1775; Tauro y Vargas Ugarte dicen rotundamente que nació en Marsella en 1785 (no dicen “posiblemente” o “quizás”, sino que lo aseguran). En el artículo se da a entender que vivió sus primeros años en Río de la Plata, que fue inicialmente comerciante y luego se incorporó a la milicia a raíz de las invasiones inglesas de Buenos Aires. Tauro y Vargas dicen que sus primeros años transcurrieron en Francia, que desde temprana edad siguió la carrera militar y se recibió de ingeniero militar; que luego pasó a España y de allí a Perú, donde se enroló en un regimiento del ejército español, y que estaba en Cuzco, hasta poco antes de encabezar la rebelión de 1813 en Tacna. Hasta allí llegan las divergencias; es obvio que no pueden estar hablando del mismo personaje. Vargas Ugarte no menciona el resto de la historia de Paillardelli posterior a 1813 y Tauro se limita a decir que regresó a la Argentina y que murió fusilado en 1815, en el contexto de una guerra entre Artigas y Alvear, lo cual es lo único que concuerda con el artículo, además de su participación en la rebelión tacneña de 1813.
Dicho esto, considero que solo queda editar el artículo y actualizar los datos; pueden consultar también el siguiente libro de GoogleLibros para clarificar más el asunto. En todo caso espero otras opiniones.--Alvaro Arditi (discusión) 22:08 31 jul 2015 (UTC)
- Hola, Álvaro. La verdad que reconstruir la vida de este personaje siempre me resultó un dolor de cabeza; los datos son realmente muy contradictorios entre sí. Si se llamara Pérez o López, estaría seguro de que estamos hablando de dos personas completamente distintas: un francés que actuó en el Perú y un rioplatense que actuó en Buenos Aires. Pero dado lo inusual del apellido, y el hecho de que se lo mencione como "coronel", quise suponer que se trató de la misma persona.
- Dicho esto, y con los datos que has agregado, estoy cada vez más confundido. Por ejemplo, Vargas Ugarte menciona dos hermanos, Juan Francisco y Antonio Felipe, pero en Buenos Aires tenemos noticias de un Guillermo Paillardell, que supuestamente era coronel o teniente coronel, y que casi seguramente era hermano de Enrique.
- ¿Consideras posible que existe la posibilidad de que estemos hablando de dos personas con el mismo nombre y apellido? Incluso quizá uno haya sido "Paillardell" (suena catalán) y el otro "Paillardelle". En ese caso, hay que considerar también que Tauro habría caído en el mismo error que yo, ya que consideró que el precursor tacneño habría sido el mismo fusilado porteño de 1815.
- La alternativa sería que alguno de los autores haya rellenado lo que no sabía con información inducida —o directamente inventada. Prefiero creer que no es el caso de Cutolo, aunque sí es cierto que varias veces le he encontrado errores a su monumental trabajo.
- En cualquier caso, yo no tengo conmigo el Cutolo; este domingo es posible que pase por la Biblioteca del Congreso (sí, abre las 24 horas, 363 días al año) y si no me olvido voy a hojear esa biografía. Dame entonces hasta el martes, que te voy a poder confirmar lo que efectivamente dice Cutolo, y a partir de allí tomamos una decisión.
- Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 01:02 1 ago 2015 (UTC)
- Hola Marcelo, te adelanto algunas cosas más: profundizando más en este tema, he constatado que no hay dudas de que el caudillo de la rebelión de Tacna y el que murió fusilado en Buenos Aires en 1815 es el mismo personaje. El asunto que pongo específicamente en cuestión ahora son los datos que van de su nacimiento hasta 1813: todas las fuentes que he consultado concuerdan que nació en Francia, donde inició su carrera militar en la armada francesa y luego pasó a España y de allí a Perú. Me es claro entonces que los datos que subiste sobre sus años iniciales en Río de la Plata son errados y presumiblemente provienen de una fuente antigua (pienso en Bartolomé Mitre o en Benjamín Vicuña Mackenna, autores de siglo XIX que evidentemente desconocían los orígenes de los hermanos Paillardelle; por lo demás ambos se contradicen, pues mientras el primero dice que Enrique nació en Lima, el segundo dice que posiblemente en Buenos Aires). Me temo que la fuente del artículo es muy antigua. Sobre este punto, es preciso remarcar que, en lo que respecta a sucesos de hace más de 100 años, no es aconsejable usar fuentes contemporáneas o casi contemporáneas a los hechos (cuasi primarias, diría yo); en WP debe darse prioridad a las fuentes más modernas (fuentes secundarias), ya que son más fiables porque por lo general los datos históricos han sido sometidos a una investigación exhaustiva.
- Ahora bien, es cierto que en un principio había una confusión en cuanto a los orígenes de los Paillardelli, pero eso lo dilucidó un autor peruano, Rómulo Cúneo Vidal (“Precursores y mártires de la Independencia del Perú”), basándose en los escritos del mismo Enrique Paillardelli donde éste habla de sus orígenes; lamentablemente no tengo a la mano la obra de Cúneo y solo lo sé por referencias que hace Fredi Quispe Lima en esta obra de Libros Google que ya he citado: Una lectura de la historia de Tacna. Si bien Cúneo es también un autor antiguo, que escribió su obra a inicios del siglo XX y la cual contiene algunas deficiencias, sin embargo en lo que respecta a los datos del nacimiento y primeros años de Paillardelle no ha tenido objeción. Citando a Cúneo, Quispe indica que la información de que Paillardelle nació en Francia, proviene de un informe escrito del mismo precursor (una carta donde hace un recuento de sus servicios), y que ello debería bastar para refutar otras afirmaciones especulativas sobre su origen. Suscribo lo que dice. De modo que, no creo que haya que dar más vueltas a este asunto y se debe proceder a rectificar el artículo. Saludos.--Alvaro Arditi (discusión) 18:04 3 ago 2015 (UTC)
- Bueno, malas noticias. No he podido acceder a la enciclopedia biográfica de Cutolo. De modo que, a falta de otra fuente consultable, doy por ciertos los datos que manejas tú y erróneos los que casi seguro obtuve de Cutolo. ¿Lo editas tú o lo edito yo con el material que has subido aquí arriba? --Marcelo (Libro de quejas) 00:01 4 ago 2015 (UTC)
- Ya estoy aquí Marcelo, aunque un tanto tarde respondiéndote. Déjame a mí editarlo, a ver si luego lo revisas y das tu opinión; como ya tenía el material editado, no me tomará mucho tiempo.--Alvaro Arditi (discusión) 17:03 4 ago 2015 (UTC)
- Bien, muy bien. Sólo le quité lo de "argentino", porque no sabría si clasificarlo como francés, español, peruano o rioplatense. Y seguramente no sirva para mucho hacerlo.
- Lo único que le veo ahora es un desbalance entre la información sobre el alzamiento de Tacna —posiblemente el hecho más relevante de su vida— y su posterior actividad en las Provincias Unidas, en las que fue un personaje bastante secundario. Si tú o alguien más se anima a extender los hechos de Tacna, pues ya saben...
- Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 01:07 5 ago 2015 (UTC)
- Hola, Marcelo, antes que nada te agradezco por tus ediciones que mejoran más el texto del artículo. Sobre el asunto de la nacionalidad, mi opinión es que debería prevalecer en el encabezado la última de la persona, ya que esa fue su voluntad; la nacionalidad no debería reducirse como de manera fatal al lugar de nacimiento, sino a la voluntad de la persona en ser de tal o cual nacionalidad; en todo caso se podría también agregar que fue de tal o cual origen, sin perjuicio de lo primero. Por lo que he visto, se ha hecho en la WP todo un lío con este asunto de las nacionalidades de algunos personajes, que nacieron como súbditos españoles y que luego se convirtieron en ciudadanos de las nuevas repúblicas: la solución sencilla sería prevalecer la última nacionalidad, pero bueno... Lo de don José de San Martín, por ejemplo, es algo que no comprendo, sobre la reticencia a nombrarlo como argentino ?acaso murió el Libertador como apátrida, es decir, privado de su nacionalidad?. En lo que respecta al desbalance, pues te digo con sinceridad que no lo había visto así; ahora que lo veo, trataré entonces de ampliarLO. Bueno, es todo, un saludo.--Alvaro Arditi (discusión) 17:56 5 ago 2015 (UTC)