Discusión:Elecciones en Madrid durante la Segunda República española

Elecciones en Madrid durante la Segunda República española es un artículo destacado revalidado, lo que significa que cumple con los criterios de calidad y es reconocido como uno de los mejores artículos de la enciclopedia. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, siéntete libre de hacerlo. Historial de eventos para este artículo Candidatura a artículo destacado realizada el 5 de diciembre de 2007 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Este artículo fue redactado principalmente por Ecemaml (disc. · contr. · bloq.), y propuesto como candidato a artículo destacado por Yeza (disc. · contr. · bloq.). Fecha de aparición en la portada como artículo destacado: del 31 de marzo al 2 de abril de 2008. Revalidación de artículo destacado realizada el 13 de febrero de 2019 sobre esta versión. Resultado: REVALIDADO

¿Debe empezar un artículo enciclopédico con una opinión?

Sobre todo si la opinión es tan discutible como que la Segunda República es la primera democracia española, dejando de lado períodos basados en las constiticiones de 1812 y, sobre todo, de 1869, una de las más avanzadas de la época. -- 193.41.227.170 (discusión) 08:13 31 mar 2008 (UTC)

Por lo pronto, fue la primera vez en que hubo sufragio universal, pues en la Restauración el sufragio fue primero censitario y posteriormente universal masculino. Por otra parte, considerar democracia la pantomima de la Restauración no deja de tener su gracia, cuando hasta marquesas derechonas como la Pardo Bazán denunciaban lo burdo de los pucherazos y el encasillado, véase Los Pazos de Ulloa. — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.202.252.7 (disc. • contribs • bloq).

A pesar de tu opinión sobre los pucherazos y la verdaderas democracias, la Segunda República Española no fue la primera democracia en España. Respeta la realidad y no juzgues ni opines como te indica el compañero. -- — El comentario anterior sin firmar es obra de Logoff (disc. • contribs • bloq).

Es el artículo el que juzga de entrada. Un artículo enciclopédico debe dar primero los datos y luego las opiniones, y no comenzar directamente con una opinión que es, como poco, discutible. Esto no es un foro en el que discutir cuál fue la primera democracia ni los criterios en los que se ha de basar el concepto, lo cual es muy subjetivo (¿EEUU no era democracia cuando las mujeres no votaban y los caciques decidían quien era el sheriff o el alcalde?). Me limito a apuntar que este artículo comienza muy claramente como un ensayo de opinión, no como un artículo enciclopédico y neutral. -- 87.220.157.224 (discusión) 18:20 31 mar 2008 (UTC)

En cuanto a las referencias a la Restauración, me limito a señalar que fue en el año 1875 y con ella se liquidó, precisamente, el Sexenio Democrático que comenzó con la revolución de 1868. -- Javier Bezos (discusión) 07:19 2 abr 2008 (UTC)

• Amigos,
  

Hace un ratito he solicitado la revisión de este artículo en Wikiproyecto:Revisión de artículos destacados/Solicitados, en el apartado de "Solicitados para revisión de requisitos básicos", con los siguientes razonamientos:

« Encontré este artículo porque estaba en la portada, que es por donde siempre empiezo mis visitas a la WP en español. Además de mis dificultades con el idioma, encuentro que este artículo es mucho más farragoso que lo necesario por el propio tema. En particular, el vocabulario parece "anticuado", correspondiente a un cierto sesgo político (p.ej. expresiones marxistas como "las masas", creo que actualmente preferimos decir "el pueblo", también en español, ¿o no?), lo cual lo alejaría de un PVN. Pero sobre todo ruego se incluya el Resumen conciso a que alude el número 2a de Wikipedia:Qué es un artículo destacado. Creo que tiene razón la persona que intervino en la Discusión indicando que esto empieza como una opinión en vez de con un resumen. »

Saludos, --Zack Holly Venturi (discusión) 19:23 31 mar 2008 (UTC)

Es extraño que en la CAD de este artículo no se solicitara que cumpliera el requisito de entonces "Tener al empezar el nombre en negrita, la definición y una breve introducción", que hoy equivale a "Tiene un resumen conciso"... Yakoo (discusión) 01:24 1 abr 2008 (UTC)

Extraño, extraño no ;). En el momento de presentarse eramos conscientes de los requisitos entonces en vigor (que no son los que hay ahora, como bien apuntas Yakoo :) ) pero.. No todo puede ser tan cuadriculado y el estilo y contextualización de la redacción en un artículo tan amplio y complejo, a parte de la extensión total, primó por encima en su conjunto total (o le podemos llamar en lenguaje wiki ¿sentido común e ignora las normas?). Aunque invito a releer de nuevo, ya que se ha modificado ;).

Bueno, no hace falta decir que esto es un wiki, en esta página de discusión se pueden presentar propuestas de mejora, etc, detallitos primando el espíritu constructivo y de mejora de los artículos enciclopédicos. El artículo cumple WP:VER y sobre el lenguaje empleado, para seguir con la palabra aludida,masas, invito a ver las definiciones que da el DRAE sin aludir a ninguna ideología política (podría ser que en español «pueblo» a mi me sonara a otra cosa también ¿no? :P). Saludos. Yeza 07:37 1 abr 2008 (UTC) por cierto, elimino los nombres propios que han sido escritos por distintas IPs

Yeza: Tienes tu página bloqueada, así que no te lo puedo preguntar directamente. No veo que esté prohibido firmar con un nombre si además doy IP. El hecho de que no tenga acceso a una cuenta con el nombre que quiero emplear no debe impedirme usarlo (porque si ese nombre no tuviera cuenta, sí podría emplearlo libremente). Da la casualidad de la cuenta con el nombre de Javier Bezos la creé yo, pero no tengo la contraseña ni sé cómo recuperarla. -- Javier Bezos 193.41.227.170 (discusión) 09:27 1 abr 2008 (UTC)

Hola de nuevo Javier. Bien, lo he eliminado al haber sido aportado por diferentes IPs, era prudencia nada más hacía ti ;).. Piensa que igual cualquiera puede entrar sin registrarse y firmar en mi nombre sin ser yo ;). La contraseña, si diste un email en el momento de dar de alta la cuenta puedes solicitar recuperarla, pon tu nombre y da a la opción de que te envíe una nueva contraseña a tu correo, sin la opción email creo (creo recalco ;)) no hay nada que hacer, lo siento. O anímate a crear una nueva, nop? :), no la utilizas desde hace casi un año :(, no dio tiempo a darte la bienvenida Yeza 10:22 1 abr 2008 (UTC)

¡Precisamente por eso los firmo! :-) Entre el trabajo y la IP dinámica de casa... El problema es que no di correo, pero ya he creado una cuenta y he rellenado el nombre «alternativo». -- Javier Bezos (discusión) 11:01 1 abr 2008 (UTC)

Oye: que hay un error garrafal en la bandera: EN LA BANDERA DE LA SEGUNDA REPUBLICA NO CONSTA NINGÚN ESCUDO, Y MENOS CON LA CORONA REAL. — El comentario anterior sin firmar es obra de 195.77.28.142 (disc. • contribs • bloq).

Es verdad que la bandera no tenía, al menos normalmente, el escudo, pero con relación a éste, fíjate bien: no es una corona sino un castillo. Así era el escudo de la Segunda República. Javier Bezos 193.41.227.170 (discusión) 09:07 1 abr 2008 (UTC)

¿Estados Unidos y democracia

Estados Unidos era y es una democracia. ¿Es democrático dar ciudadania a los indios estaunidense en 1920?. ¿Es democrático que hasta 1948, algunos estados les impidieran votar?. Un pais donde hubo un frecuente fraude electoral. En la pelicula gang de Nueva York, se cuenta que los votantes eran cazados, que hubo más votos, que gente censada. Vamos, que lo ocurrido en 2000 con Bush hijo no era una excepción. Era muy frecuente. Hay gente que denuncia el uso de ese mismo truco en 2004. Eso si, había muchos más votos a favor de Bush y no esa diferencia de 537, que hacia a cualquier fraude por nimio que sea decisivo. PUes en la segunda república ocurrio que con tecnicismo legales ,se impidio a diputados ocupar su escaños, que se uso mecanismos, que los republícanos criticaron en la Restauración, consistente en que una comisión de acta formada por diputados electos decidieran si un diputado tenia derecho a ocupar su escaño. En 1936 esta comisión de acta redujo a la CEDA sus escaños de 101 a 88. Hay autores que cifran en 40 los escaños que esa comisión de actas anulo a la derecha. Vamos, si somos exigente con la palabra democracia, la autentica democracia la instauro Juan Carlos I. O hablemos de la ley de defensa de la republica, que daba muchos poder al gobierno y convertia algunos derechos de la Constitución republícana en pura cosmetica, pues esa ley estuvo, por encima de la Constitución. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.40.217.87 (disc. • contribs • bloq).

Las irregularidades antes dicha,sobre anular escaños a la derecha, hizo, que esta preconizara la abstención en la elección a compromisarios para elegir presidente de la república. Datos reconocidos en el propio articulo sobre las elecciones en Madrid. Vamos que la derecha ya coquetaba por el golpe de Estado. Es mucho pedir, que se quitara esa frase, que se la denomina primera democracia, las hubo antes, es verdad, que con pucherazos y otras irregularidades, mas con esta república nada cambio.--81.36.119.10 (discusión) 15:17 10 abr 2008 (UTC)

Eliminación provisional de la categoría de "artículo bueno"

Han pasado casi tres meses desde que fue solicitada la revisión de este artículo en Wikiproyecto:Revisión de artículos destacados/Solicitados, en el apartado de "Solicitados para revisión de requisitos básicos" (vide supra), sin haberse presentado ningún argumento en contra, ni haberse realizado dicha revisión. Pongo una plantilla de eliminación (provisional, por supuesto) de esta categoría, esperando que la deficiencia sea subsanada, con el fin de volver a nominar el artículo.
Saludos, --Zack Holly Venturi (discusión) 17:15 19 may 2008 (UTC)

Primero, ni te molestaste en avisar al redactor para que "subsanase" los errores. Segundo, los "errores" ya han sido rebatidos más arriba (y ni te molestaste en responder). —Ecemaml (discusión) 21:24 19 may 2008 (UTC) PD: las opiniones son relevantes porque no se trata de opiniones del redactor, sino de reputados historiadores que han tratado el tema.

Enlaces rotos

• http://www.madrid.org/edupubli/cgi-bin/WPUB_BD.exe?ACCION=RecogerPDF&CDDEPTNO=09&CDTEXP=PU&CDAEXP=2005&CDNEXP=133&CDDIGITO=8&CDESTADO=3&NMORDEN=2
• http://www.cepc.es/rap/Publicaciones/Revistas/3/REPNE_031-032_179.pdf
• http://www.cepc.es/rap/Publicaciones/Revistas/3/REPNE_031-032_179.pdf

Elvisor (discusión) 06:24 30 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Elecciones en Madrid durante la Segunda República Española. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131103044429/http://www.madrid.org/edupubli/cgi-bin/WPUB_BD.exe?ACCION=RecogerPDF&CDDEPTNO=09&CDTEXP=PU&CDAEXP=2005&CDNEXP=133&CDDIGITO=8&CDESTADO=3&NMORDEN=2 a http://www.madrid.org/edupubli/cgi-bin/WPUB_BD.exe?ACCION=RecogerPDF&CDDEPTNO=09&CDTEXP=PU&CDAEXP=2005&CDNEXP=133&CDDIGITO=8&CDESTADO=3&NMORDEN=2

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:10 8 mar 2018 (UTC)