Discusión:Eddie Guerrero

Eddie Guerrero fue un artículo bueno, pero tras pasar una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 15 de marzo de 2008 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 6 de mayo de 2010. Se quitó la plantilla {{Artículo bueno}} el 4 abr 2013 al empezar el desacuerdo que se cerró el 16 ene 2014. Evaluación como artículo bueno realizada el 16 de enero de 2014 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Nominación

Algunas expresiones no se ajustan al punto de vista neutral, como los varios usos de la palabra "traicionar", que implican relatan algo desde un punto de vista favorable a una de las partes. Por ejemplo, en "Guerrero traicionó al Hijo del Santo". Otras cosas parecen más propias del fanatismo de un aficionado que del rigor enciclopédico, como "Tras la pelea, aplicó un suplex a Chavo para enseñarle una lección". Thialfi (discusión) 23:35 14 mar 2008 (UTC)

En la frase en la que se comenta el "Suplex" aplicado por Eddie a Chavo, lleva usted razón. Pero, en cuanto a los distintos usos que le damos a la palabra traicionar, le rogaría una mejor explicación, ya que no lo entendí bien. ^×× ..PHeNoM.. ^×× 23:40 14 mar 2008 (UTC)

Cuando alguien dice "X traicionó a Y", está metiendo su propio juicio de valor: que X actuó de mala fe, y que y fue una víctima. Obviamente, "Y" diría las cosas así, pero "X" no.

Aunque ahora que lo pienso mejor aclárenme un punto. Cuando leo "traicionar", es el uso normal de la palabra traicionar o es una jerga de este deporte para describir una toma o que uno de los luchadores tome de sorpresa al otro o algo así? Thialfi (discusión) 23:52 14 mar 2008 (UTC)

Efectivamente. Cuando se habla de "traicionar", la mayoría de las ocasiones significa el cambio de un luchador de, generalmente face a heel. En este caso, Guerrero traiciona a su entonces compañero de equipo, El Hijo del Santo, aliándose con su otro compañero, Art Barr, comenzando una rivalidad o feudo. Espero haber aclarado todas las dudas que pudiera usted tener. ^×× ..PHeNoM.. ^×× 0:01 15 mar 2008 (UTC)

Ah, entonces está bien. Pido disculpas por el malentendido, no sé mucho de este deporte (más bien nada), pero somos muy pocos los que revisamos artículos nominados a buenos. Thialfi (discusión) 00:10 15 mar 2008 (UTC)

Sin problemas entonces. Gracias por reparar en Eddie ;). ^×× ..PHeNoM.. ^×× 0:14 15 mar 2008 (UTC)

Corregir

Hola... hay un pleonasmo o redundancia en el artículo. "Salir afuera", basta con decir que los luchadores salieron de la arena a tocar una campana. — El comentario anterior sin firmar es obra de 189.136.81.56 (disc. • contribs • bloq). The Game, HHH (are you talking to me?) 05:36 18 feb 2009 (UTC)

 Hecho. The Game, HHH (are you talking to me?) 05:36 18 feb 2009 (UTC)

Desacuerdo

Demasiadas faltas de ortografía, lo que indica falta de mantenimiento. Viendo el estado del artículo en el momento en que se aprobó, da la impresión de que no se hizo ni la más elemental revisión.--Enrique Cordero (discusión) 19:52 4 abr 2013 (UTC)

 En contra Introducción demasiado corta y sin referencias, además de contener error ortográfico; secciones enteras sin fuentes, desambiguaciones y errores ortográficos, las referencias no contienen el formato correcto. Con solo esos detalles, el artículo está más que obvio que no merece su estatus de AB. Saludos, --♫♪ I'm addicted (to your love ♫♪) 23:49 4 abr 2013 (UTC)

 En contra Totalmente de acuerdo con los comentarios anteriores. Requiere una revisión a fondo. Maragm (discusión) 16:02 5 abr 2013 (UTC)

Comentario Si se arreglaran esos problemas, ¿Mantendría su estado de artículo bueno o hay mas errores?--ulimaster(Discusión) 22:13 5 abr 2013 (UTC)

Si se arreglan los problemas supongo que podrá seguir siendo artículo bueno. No entiendo nada de eso que llaman lucha libre y no entiendo nada de la jerga que emplea, pero supongo que un artículo como este no se escribe para que lo lean quienes como yo no entienden nada. El caso es que, salvados los problemas ortográficos que ya has enmendado, no puedo ponerme a corregirlo porque, sin pasar de la introducción -que afortunadamente es corta- no sé si: «A pesar de que la mayor parte de su carrera, Eddie ejerció más en el rol de Heel que siendo Face» o «como la clase de 2006», es jerga o incorrección gramatical. Lo de méxico-estadounidense, si no es jerga, debería ser mexicano-estadounidense. Lo de la "vida personal" tampoco lo acabo de entender: aunque es obvio que lo de la lucha libre es puro teatro, no sé si es correcto definir la vida de luchador de Eddie Guerrero como su "vida impersonal" por oposición a su "vida personal" (la de alcohólico y tal). Pero si de todo lo anterior no estoy nada seguro, al menos sí estoy seguro de que "abuso de sustancias", "alcoholismo" y "analgésicos" no es jerga y como tampoco son nombres propios no se escriben con mayúscula; sospecho que lo mismo ocurre con "campeón", "parejas", "heel", "face", "storylines". Lo que viene detrás de la introducción dejaré que sea otro quien lo lea.--Enrique Cordero (discusión) 23:28 6 abr 2013 (UTC)

Si, entiendo, bueno primero intento ir por parte arreglando lo mas fundamental como ahora vendrían siendo las referencias y luego arreglar algunos terminos, enlazarlos y bueno tomara algo de tiempo, pero intentaré arreglarlos y mejorar el artículo puesto que ya se han perdido varios del wikiproyecto.--ulimaster(Discusión) 01:04 7 abr 2013 (UTC)

Bueno, yo por vida personal, entiendo que es lo opuesto a vida profesional. Al menos, siempre lo hemos hecho así. Lo de als mayúsculas de los campeonatos, son nombres propios de campeonatos. Según tengo entendido, al principio del proyecto nos dijeron de traducir el nombre de los títulos y eso fue acepado. Lo de clase, si, lo veo incorrecto del todo desde hace mucho tiempo. Mejor sustituirlo por grupo, quizás generación o "en el año". --Y2J Save Me 14:18 7 abr 2013 (UTC)

¿Vida profesional es lo opuesto a vida personal? ¿Porque quien trabaja es persona distinta de la persona que vive? ¿Porque es muy impersonal tener una profesión? ¿Porque como la profesión -lucha libre- es puro teatro, el luchador representa a otra persona? Por lo demás, no deja de ser curioso que la "vida personal" de Eddie sea en verdad tan impersonal o, de otro modo, que su "vida personal" trate tan poco de su persona y se ocupe tanto de otras personas: ya de entrada, «A Eddie Guerrero le sobreviven...», significa que la vida personal de Eddie Guerrero empieza con la muerte personal de Eddie Guerrero, cuya vida personal es vivida por distintas personas que no son Eddie (su viuda, sus hijas..., son su vida personal, y no él) ¿Estaréis hablando de su familia o, acaso, de su "vida privada"? Otra cosa, ¿por qué "cristiano renacido" lleva a "cristianismo" -y con mayúsculas-? --Enrique Cordero (discusión) 14:53 7 abr 2013 (UTC)

Ya para ahorrarnos todo tipo de problemas, al igual que me hicieron hacer con el articulo de Chris Jericho, era mejor cambiarle la sección por vida privada, que corresponde a su vida alejada de su profesión que es la lucha libre que aunque sea falsa sigue siendo una profesion y un deporte xD. El problema era que en la wiki inglesa esa seccion llevaba por nombre Personal life, es decir, Vida personal.--ulimaster(Discusión) 18:22 7 abr 2013 (UTC)

Revisión desacuerdo SAB 16/04/2013

Dado el interés mostrado por recuperar el status de AB, procedo revisar el artículo:

• Numerosos enlaces rotos. Hecho
• Enlaces internos a fechas/años innecesarios, por lo que hay que suprimirlos. Hecho Comentario Deje un par de fechas importantes tales como su fallecimiento o su última lucha, me parecieron que eran, como ya mencione, importantes.--ulimaster(Discusión) 22:01 16 abr 2013 (UTC)
• Sección Extreme Championship Wrestling (1995). La pelea acabó en empate en 2 de 3 caídas. => La pelea acabó en dos de tres caídas. Hecho
• Sección World Wrestling Federation (2000-2001) . El 9 de noviembre del siguiente año fue arrestado por cunducir bajo estado de ebriedad siendo despedido tres días después. ¿Despedido de dónde? ¿De la World Wrestling Federation? Aclararlo... Hecho
• Sección World Wrestling Entertainment (2002-2005) - 2002. Perdió el campeonato en mayo, frente a Van Dam, en una edición de Raw. => Sobran las comas, así se hace la lectura más fluida; Durante este periodo, Eddie inició un feudo con Kurt Angle, el que duró cerca de 1 año. => un año Hecho
• Sección Fallecimiento. [...] en una conferencia de prensa, declaró que sólo 2 días después de su muerte, Eddie iba a derrotar a [...] => dos días Hecho

De momento eso es todo, by---->Javierito92 (Mensajes aquí) 20:07 16 abr 2013 (UTC)

17/04/2013

• Sección lucha. Monkey flip (usalmente de la esquina del ring). = > usalmente no está recogida en la RAE. Supongo que te refieres a usualmente; Managers => Mánagers si te refieres al representante de un artista o deportista, o de una entidad artística o deportiva. Hecho Comentario En el caso de Managers en el ámbito de la lucha libre tiene una connotacion un tanto distinta puesto que hay veces en que el manager no le aconseja ni hace de representante sino mas bien es quien lo acompaña en el ring. No se si me entiendo, bueno por eso decidí enlazarlo al termino correcto: Managers, ahí se explica claramente.--ulimaster(Discusión) 22:24 17 abr 2013 (UTC)
• Falta referenciar la sección Luchas de Apuestas ubicada en Lucha. Hecho

by---->Javierito92 (Mensajes aquí) 07:42 17 abr 2013 (UTC)

Sigo:

• Sección 1995-1997: Guerrero fue uno de los 10 últimos hombres que quedaron en = > diez ; PPVs => Añadir una nota definiéndolo. Supongo que te refieres a la televisión de pago. Hecho
• Sección 2003: 5 días antes => Cinco días antes [...] Hecho
• Circuito independiente (2001-2002): pero mantuvo un compromiso de luchar una última vez en ROH en un evento dedicado a él, Night of Appreciation (noche de agradecimiento). => ¿Qué es ROH? Abusas mucho de ROH, WWF, LWO, NJPW, ECW... El lector que no tenga nociones se pierde facilmente cuando pones las siglas. Eso se soluciona, como hiciste en la introducción, añadiendo entre parentesis sus siglas: Extreme Championship Wrestling (ECW), World Championship Wrestling (WCW) y, principalmente, World Wrestling Federaton/ Entertainment (WWE). Habría que dar un repaso a todo el artículo para que no aparezcan siglas sin antes saber que significan. Con esto no quiero decir que suprimas siglas o pongas constantemente la competición y su sigla [...] World Championship Wrestling (WCW) [...], [...] World Championship Wrestling (WCW) [...], [...] World Championship Wrestling (WCW) [...] ¿Me entiendes? Hecho by---->Javierito92 (Mensajes aquí) 09:58 17 abr 2013 (UTC)

Comentario Felicito al redactor porque ha sabido utilizar este desacuerdo para mejorar notablemente el artículo. En principio, los errores descritos en el desacuerdo han sido solventados pero puede que haya otros más, la redacción por ejemplo, que haga perder el status de AB al artículo. De momento no me posicionaré a favor o en contra, quedándome a la espera de una posible modificación en los veredictos del desacuerdo. Un saludo, by---->Javierito92 (Mensajes aquí) 07:06 18 abr 2013 (UTC)

Pues siento ser de nuevo el heel de la clase, pero las frases: «A pesar de que la mayor parte de su carrera, Eddie ejerció más en el rol de heel que siendo face, él tuvo una enorme...» y «la WWE lo presentó póstumamente al Salón de la Fama, como la clase de 2006», sin pasar de la introducción, me siguen pareciendo gramaticalmente incorrectas. La segunda, además, no la entiendo porque no sé qué tipo de clase es esa que no es una clase sino "como" una clase, y si pincho en el enlace tratando de averiguar qué clase es esa, el enlace me lleva a WWE Hall of Fame donde el término "clase" no aparece ni una sola vez, de modo que ahora además me pregunto que para qué sirve ese enlace que no aclara nada. Y sigo pensando que campeón mundial..., se escribe con minúscula, aunque el título del campeonato pueda ir con mayúscula. De modo que sigo estando en desacuerdo.--Enrique Cordero (discusión) 15:37 18 abr 2013 (UTC)

A mí tampoco me convenció nunca lo de clase. Aceptan Generación? --Y2J Save Me 15:48 18 abr 2013 (UTC)

El problema no es tanto la clase -que también- como el "como". Que Eddie sea "como la generación" es para mí tan raro como que Eddie sea "como la clase".--Enrique Cordero (discusión) 16:53 18 abr 2013 (UTC)

No, claro. Quizás decir "como parte de la generación de 2006". Si embargo, he dejado "en el 2006", sin clase ni generación ni nada. --Y2J Save Me 17:46 18 abr 2013 (UTC)

Por cierto yo no soy el redactor, el redactor original no se si aun esta activo xD. Bueno era solo esa aclaración espere que se resuelva bien este desacuerdo, y si no, pues espero una notificación de nuevos errores o faltas graves.--ulimaster(Discusión) 19:57 26 abr 2013 (UTC)

•  En contra En general pobre redacción, poco fluida, palabras repetidas, excesivo uso del gerundio.--Totemkin (discusión) 09:11 26 sep 2013 (UTC)
•  En contra de que siga siendo. Posee varias cosas sin referenciar, una redacción mala, mal uso del gerundio, entre otras cosas. --Waka 08:21 16 ene 2014 (UTC)

Con 4 votos en contra y ninguno a favor, el artículo es reprobado. Waka 08:21 16 ene 2014 (UTC)

Enlaces externos modificados

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