Discusión:Departamentos del Perú

Departamentos del Perú es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 10 de marzo de 2008 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 23 de abril de 2010. Candidatura a artículo destacado realizada el 13 de febrero de 2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Todavía departamentos, aun no existen regiones

Falta tiempo para que el proceso se complete y surjan las primeras regiones. Por favor, es necesario revisar la Ley de regionalización, ella estipula claramente que para la conformación de una región es necesaria la unión de dos o más departamentos. Toda la legislación peruana está ordenada jurídicamente en el sentido que desde el 2002 existen autoridades regionales y gobiernos regionales y a la vez aun no existen las regiones ¿Una paradoja del Derecho peruano? En cualquier caso, los antiguos departamentos aun existen y solo dejarán de existir al momento que se fusionen formando regiones. Algo que empezará a ocurrir recién después del 30 de octubre de 2005.

¿Estamos a días, no?. Es cierto que conviven: aún hay prefectos con Presidentes regionales y aún los pliegos presupuestales corresponde a los ex departamentos pero denominados regiones. Es decir, el Ministerio de Economía y Finanzas, ya comenzó la regionalización y la llama Región Ica, Región Lima Provincias, etc. ¿Para qué desordenar más el desorden?. Dejemos que el proceso se culmine y adaptémonos a la nueva división administrativa, ya hecha, que la territorial saldrá del referéndum. Un abrazo. --Ari (discusión) 08:12 9 oct, 2005 (CEST)

Estimado amigo Ari, la nueva división administrativa está en proceso y parte del proceso son las autoridades regionales en los departamentos, pero el proceso de regionalización aun no ha producido las regiones: ¿Es enciclopédico llamar mariposa a la oruga?

No nos estamos entendiendo; yo trabajo en la Región Ica y el Ministerio de Economía y Finanzas, la define como Región Ica como define a todos los ex departamentos como regiones. Ahora bien, la división administrativa, ya se dió, falta la territorial; eso va implicar una nueva reorganización del presupuesto (fusionar los presupuestos de los espacios territoriales que decidan unirse). Está en curso, parte de ello es el próximo plebiscito: existe además la Ley de Regionalización, en plena vigencia y ahí también aparece el concepto de región. Un abrazo. --Ari (discusión) 05:56 10 oct, 2005 (CEST)

No hay que confundirse, la ley de regionalización creo regiones sobre el territorio de los departamentos, si bien no se cambio la denominación de departamentos, estos ya no existen. Es mas la fuerza de la costumbre que la legalidad establecida. --Chalo (*) 19:12 10 oct, 2005 (CEST)

Acabo de revisar y toda la información del artívulo departamentos del Perú, ya esta en este artículo, lo borrare y lo redireccionare hacia este artículo, espero que un bibliotecario luego fusione los historiales.

Christian (discusión) 20:12 9 jun 2008 (UTC)

Agrego logo del Gobierno Regional de La Libertad. --Elmer (discusión) 21:25 24 jul 2008 (UTC)

Retroceso: Departamento de Lima y Circunscripción de Lima Provincias

Creo que ha sido un completo retroceso el hecho de haber revertido la diferenciación entre el antiguo Departamento de Lima y la actual circunsripción de Lima - Provincias. Me parece que lo más adecuado para evitar confusiones era diferenciar los conceptos. Ahora volvemos casi a donde empezamos. El hecho se agrava si tomamos en cuenta que las acciones de fusión se han realizado de forma irregular -no se ha realizado una fusión de historiales- y menos con previo acuerdo o exposición de opiniones por parte de los demás wikipedistas. Cold dish sh (discusión) 00:44 9 nov 2008 (UTC)

Ojo con los escudos...

Me tomé la libertad de ir adicionando algunos escudos en el artículo pero me gustaría que alguien ayude a identificar si son escudos departamentales o por error se ha incluído el escudo de alguna cuidad. Saludos --Franzbm (discusión) 15:27 19 ago 2011 (UTC) También es necesario rescatar las divisiones actuales por departamentos-regiones que son 24.

Informe de error

En el Listado, la primera columna es "Departamento". El Perú tiene 24 departamentos, no 26. El Callao, es una provincia constitucional, no un departamento, la Región Lima tampoco es un departamento, es una región que es parte del departamento de Lima y Lima Metropolitana tampoco es un departamento. Además el enlace de Lima Metropolitana te lleva a la página de la Provincia de Lima. La provincia de Lima no es una región ya que tiene autonomía. El departamento de Lima esta formado por la Región Lima (que contiene todas las provincias del departamento menos la provincia de Lima) y por la Provincia de Lima. Si quieren abarcar todo, tienen que fijarse qué término se va a usar como encabezado de la columna. Si es "Región" esto excluye a la provincia de Lima, ya que esta no es una región. Si es Departamento, el departamento de Lima incluye la Región Lima y la provincia de Lima por lo tanto no hay que separarlas ya que las dos entidades forman un sólo departamento. El término departamento no incluye a El Callao. Si lo que quieren es mostrar las 26 divisiones administrativas, el encabezado de la columna tendría que leer "Regiones y Provincia de Lima". Una vez más, la Provincia de Lima y la Región Lima no son dos departamentos diferentes, son parte del mismo departamento: el Departamento de Lima. Gracias - --MoniDefi (discusión) 21:51 13 jun 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:15 17 jun 2016 (UTC)

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Departamentos en lugar de "Regiones"

Estimados wikipedistas peruanos, dejen de cambiar la denominación de «Departamentos» por «Regiones», pues las regiones aún no existen formalmente:

En la actualidad, aún no se ha conformado ninguna región, propiamente dicha: La primera y única a la fecha (2010) de estas consultas populares para la creación de regiones, realizada 2005, no obtuvo el necesario apoyo electoral. Tras la creación de los Gobiernos Regionales, suele llamarse como región de modo informal a los 24 departamentos y la Provincia Constitucional del Callao, 25 circunscripciones territoriales que cuentan con Gobierno Regional propio, como se explicó anteriormente.

Fuente: Intertournet

Vale decir, muchos creen que como los departamentos tienen un gobierno regional entonces eso los convierte en regiones ¡incluso las mismas autoridades regionales lo creen! pero hasta la fecha ni el Ejecutivo ni el Legislativo peruanos han emitido leyes para crear región alguna, pues esperan que varios departamentos se unan y soliciten –vía referéndum– crear nuevas regiones. El artículo 11.° de la Ley N.° 27795 «Ley de Demarcación y Organización Territorial» dice:

Artículo 11.° Creación de Regiones

La creación de Regiones requiere que la propuesta sea aprobada mediante referéndum por las poblaciones departamentales involucradas, conforme a lo dispuesto en la Ley de Bases de la Descentralización.

Cuando el resultado del referéndum ha sido favorable, el Poder Ejecutivo formula las propuestas ante el Congreso de la República para su aprobación por ley expresa.

Ley N.° 27795

Aún no se ha dado ningún referéndum ni propuesta para crear oficialmente alguna región, motivo por el cual la famosa "regionalización" ha quedado en proceso. Saludos. Marco M (mensajes) 15:27 27 ene 2018 (UTC)

La mayoría de wikipedistas que han opinado observan que el concepto de región coincide con el departamento. Las regiones son oficiales y están aceptadas por todas las autoridades; en especial por las autoridades regionales democráticamente elegidas, que es lo más importante.--Maulucioni (discusión) 01:26 31 may 2020 (UTC)

Estimado Maulucioni no sé en qué te basas para sostener que la "mayoría de wikipedistas" opinan que región coincide con el departamento ¿hiciste acaso una encuesta? y aunque así fuera, solo estarían promoviendo el error de muchos políticos y medios que suponen que el hecho de poseer un "Gobierno Regional" ya los convierte automáticamente en "Regiones". Una mentira repetida por muchos no se convierte en verdad y nuestro deber de wikipedistas es velar porque Wikipedia sea una enciclopedia veraz y no una simple continuadora de bulos populares –como que la Coca Cola fue el invento de un peruano o que el Himno Nacional fue elegido el más bello después de La Marsellesa–.

Te comento que la Constitución Política del Perú de 1993 en su artículo 189.º señala:

El territorio de la República está integrado por regiones, departamentos, provincias y distritos...

De lo cual se deduce, empleando el sentido común, que las regiones no son departamentos, ni los distritos son provincias, aunque todo el mundo los reconozca como tales. Asimismo, la Constitución en su artículo 190.º estipula:

Mediante referéndum podrán integrarse dos o más circunscripciones departamentales contiguas para constituir una región, conforme a ley.

Y hasta la fecha no se ha constituido ninguna región mediante referéndum. Luego, nadie, ni el mismísimo Presidente, ni las "autoridades regionales democráticamente elegidas", ni los medios de comunicación, ni los wikipedistas peruanos están por encima de la Carta Magna. Por último, sostienes alegremente que las regiones son oficiales ¿me puedes indicar cuándo fue dada la ley que convierte los departamentos en regiones? no hace falta que busques porque nunca fue hecha semejante ley –que además sería obviamente inconstitucional–.

Lamentablemente vivimos en un país «informal» donde las autoridades van en blue jean (vaqueros) a los actos oficiales, compran bienes sin licitación, cobran sisa a los ambulantes por el "derecho" al uso de las calles, crean cargos para sus parientes y amigos, usan bienes y servicios públicos en beneficio personal, etc. y parte de esa misma informalidad es precisamente llamar regiones a los departamentos, sea por ignorancia o por conveniencia, pues muchos perderían sus cargos si su departamento fuera absorbido por otro más grande o importante, así que mejor considerar a todos como regiones y olvidado el tema. El día que se modifique la Ley de Leyes en tal sentido, seré el primero en hacer el respectivo cambio en Wikipedia.

Te invito a leer el artículo completo –no solamente la introducción– que es bastante claro y desbarata el bulo de que región y departamento son sinónimos. Un cordial saludo, Marco M (mensajes) 17:30 3 jun 2020 (UTC)

Estimado Marcomogollon. Veo que tu argumentación se basa en la Constitución. Pero no todo lo existe en el Perú depende únicamente de la Constitución; tenemos leyes, decretos supremos, normas regionales, municipales, etc. Por último, incluso las cosas que se reconocen "de modo informal" como mencionas, existen, puede ser que informalmente, pero existen. Me parece que tienes una opinión fuerte al respecto, pero sigue siendo una opinión personal que no puede pasar por encima de otras opiniones. Me refiero a que tu opinión, la cual es muy respetable por cierto, pero no puede pasar por encima ni del mismísimo Presidente, ni las autoridades regionales democráticamente elegidas, ni los medios de comunicación, ni los wikipedistas peruanos.

Los departamentos son regiones, lo son de iure, de facto o de lo que sea, pero lo son. Cuando se realice un referendum o cuando cambien la constitución como algunos quieren, tal vez cambie el concepto de región y depertamento. Por ahora el país funciona así. Saludos.--Maulucioni (discusión) 18:45 3 jun 2020 (UTC)

Y dale con poner información incorrecta. Cómo puedes sostener que las leyes, decretos supremos, normas regionales, municipales, etc. están por encima de la "Ley de Leyes". No es mi opinión personal sino el marco legal de la regionalización del país, que algunos políticos y medios repito, por ignorancia o conveniencia, buscan imponer. Ya te expliqué "con cucharita" el asunto pero insistes en revertir la verdad para defender un bulo. Si así están las cosas llevaré este caso al TAB de Wikipedia. Marco M (mensajes) 18:58 3 jun 2020 (UTC)

Comprendo tu posición, pero veo que tú y yo no vamos a poder ponernos de acuerdo. Esperaré la intervención de una tercera persona.--Maulucioni (discusión) 19:34 3 jun 2020 (UTC)

Aquí la cuestión es legalidad versus informalidad y moda, algo muy común en la República Peruana (donde cada quién hace lo que le da la gana). La autoridades, sean elegidas democráticamente o a dedo (como nuestro Presidente y sus ministros), brillan por sus numerosos errores y lo que dicen un día lo desdicen al día siguiente ¿pueden entonces ser fuente fiable? ¿acaso alguno de esos políticos ha sido profesor universitario o es una autoridad académica? algunos ni secundaria completa tienen, y ninguno está por encima de la Constitución y las leyes.

Concluiré citando al politólogo, conferencista y docente universitario, Jorge Vallejo Castello:[1]

«En la radio, televisión, periódicos y conversaciones cotidianas todo el tiempo se hace mención a las regiones. Es así que se habla de la región Lambayeque, la región Piura o la región La Libertad. Todas esas expresiones son incorrectas, asombra que desde las más altas esferas del poder político se cometa tamaño error. No se trata de ser un purista exquisito, pero sí creo necesario puntualizar los términos, usar una u otra palabra (departamento o región) cambia completamente el sentido de las cosas.

En primer lugar, las regiones no existen ¿cómo comprobamos ello? Basta una simple lectura de la Ley de Bases de la Descentralización, que en su artículo 29º nos dice: “La conformación y creación de regiones requiere que se integren o fusionen dos o más circunscripciones departamentales colindantes, y que la propuesta sea aprobada por las poblaciones involucradas mediante referéndum”, pregunta ¿nos hemos integrado? No, el referéndum del 2005 fracasó, por la tanto a la fecha no hay ninguna región en el Perú; esa es la regionalización pendiente.

Actualmente tenemos departamentos en un proceso de descentralización para ganar autonomía política, administrativa y económica (la más lenta), cuyas poblaciones cada cuatro años eligen a un Gobierno Regional, es decir, tenemos Gobiernos Regionales dentro de cada departamento, ese es el nombre correcto.

Llama la curiosidad que abunden banderas, escudos y hasta himnos regionales ¿por qué si las regiones no existen aún? Estamos poniendo la carreta delante de los caballos; como discurso es bonito hablar de regiones, pero esa no es nuestra actual realidad».

Saludos, Marco M (mensajes) 16:10 4 jun 2020 (UTC)

Hola, mis disculpas por mi interposición. Pero en mi opinión, según lo que comenta Marco M, me parece bastante raro que mediante referéndum se intente esperar la integración de dos circunscripciones departamentales para formar una región. O sea, me parece que todo esto es por mediocridad o por cultura chicha, por que tenemos países como Chile que denomina regiones a pequeños territorios desde el tamaño de superficie de Lambayeque (14 231,3) hasta el de Ucayali (102 410,55), un panorama que igual sucede en Estados Unidos que tiene a Rhode Island (4002) como un Estado y tiene una superficie similar a Tumbes (4669,20). Tampoco niego lo que está escrito en la constitución, si así lo determina pues no queda de otra que aceptar esas costumbres, ni quiero imaginarme qué otros requisitos extraños habrán colocado para que nuestros departamentos puedan ser consideradas regiones. Saludos.--Alexis Eco (discusión) 04:06 29 jul 2020 (UTC)

Lamentablemente estimado Alexis Eco, si dos o más departamentos se unen en una sola región, los Gobernadores Regionales de los departamentos absorbidos perderían su cargo y reducirían sus posibilidades de volver al poder (al haber más candidatos para una misma región). Para los políticos "es mejor ser cabeza de ratón que cola de león", así que les conviene que haya más departamentos para que pueda ser elegido un mayor número de autoridades (aumentando su posibilidad de subir al poder). Los políticos peruanos prefieren que la gente se olvide de la regionalización y llamen a los departamentos como "regiones", para que el asunto quede olvidado y sigan las cosas como están. Un saludo, Marco M (mensajes) 23:14 29 jul 2020 (UTC)