Discusión:David Terans

Cambios

Nahuel9m esto lo dejo para ti antes de que vuelva a revertir.

• Las posiciones son Portero, Defensa, Mediocampista o Delantero, al menos así se ha ido trabajando en Wikipedia es cosa de ver las planillas de los equipos.
• En el modelo que te coloque la "Trayectoria" no se sub-divide en otras categorías.
• La categoría "Estadísticas" tiene como sub-categoría "Clubes".
• Un premio como el "Jugador de la Fecha" no debería colocarse, habrían jugadores con esa misma distinción repetida unas cientos de veces. Además de que no cumple con el tamaño establecido.
• Eliminas la sección "Selección nacional" teniendo el artículo una mención importante a esta.
• Has acusado de borrar información y no lo he hecho, mantuve todo y ordene todo porque estaba siendo difícil la comprensión del artículo con tantas separaciones de información que muchas veces iba de la mano, lo mejor siempre es ir separando año tras año o temporada por temporada. Si crees que falta algo, agrégalo pero no elimines todo a la versión antigua.
• Te vuelvo a dejar el modelo para que lo guardes y tengas la guía para los otros artículos, he estandarizado muchos y nunca he tenido este tipo de problemas, solo contigo como lo fue con Eduardo Espínel, la idea es que podamos construir y no terminar en guerras de ediciones.

https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Modelo_de_futbolista

Vuelvo a comentar, no reviertas, si sientes que falta algo, agrégalo porque tú estás borrando el trabajo de otro Wikipedista.

Respuesta

¿Perdón? El que apareció a borrar fuiste tu. Todo bien con que seas fanático de Santiago Wanderers pero el artículo existía antes de que el jugador sea fichado por el club y no todos los relacionados con el club tienen que estar como tu lo impones.

Voy respondiendo los puntos. Aunque el modelo que intentas imponer, está algo obsoleto, ya que algunas secciones de la ficha como "categorías" o "pie hábil" no aparecen en realidad al utilizarlas. Pero bueno, coloqué el modelo tal cual me lo pasaste, y por algún motivo que desconozco, tu estás poniendo el modelo pero alterado en el orden de las secciones, incluso quitando varias. No entiendo, primero me dices que use el modelo, pero luego que lo uso tal cual, ¿quieres imponer una modificación del modelo en que tu hiciste en el artículo?

En la parte de trayectoria no se menciona nada que no se sub-divide en categorías, en el modelo que dices. Tomo como ejemplo los artículos categorizados como Artículos Buenos, Thomas Müller, Xabi Alonso, Zlatan Ibrahimović, en los que claramente se crean secciones, para mantener un simple orden al artículo, es algo común, que se realiza en todos los artículos en general, al menos los que están desarrollados, incluso se subdividen por temporadas. Pero en este caso, creo que con dividir por club alcanza.

A la parte de Estadística, no tiene sentido ponerle una subcategoría cuando es sola una, si la vas a subdividir, que al menos tenga 2 subcategorías, quedaría bien si por ejemplo, el jugador contara con participaciones con la selección (ahí quedaría Clubes y Selección nacional), lo cual en este caso no tiene.

El premio el jugador de la fecha, no veo por que no colocarlo, fue destacado por el segundo diario más importante del país, incluso se le realizó una entrevista. Y es difícil que un jugador sea el mejor del partido cada semana, pero en este caso no ocurre siempre para nada, te basas en un supuesto para borrar una parte que está referenciada. ¿Es una distinción individual? sí, que hasta incluyó una entrevista con el jugador que salió en la versión digital, como en papel, claro, como te dije, realizada por el segundo diario más popular del país, "El Observador", su sección deportiva "Referí". Sobre el tamaño, bueno, se corrige, gracias.

Elimino la parte de selección nacional porque justamente es una mención que se hace, nunca estuvo más que en una preselección. Ni siquiera fue convocado una vez. Nunca fue jugador de la selección nacional. No amerita una sección sobre algo que no fue ni es.

Además al final quieres categorizar mal el artículo, ya que se crean los "... en los años 2010", para justamente dividir el pasaje de los jugadores y no queden todos juntos, en la categoría principal. Te invito a ver, por ejemplo: Categoría:Futbolistas del Fútbol Club Barcelona, Categoría:Futbolistas del Club Nacional de Football. Incluso si te fijas en la propia categoría... Categoría:Futbolistas del Club de Deportes Santiago Wanderers verás que en cada una de las categorías con los años hay varias páginas, pero en la propia categoría general hay 2 artículos, que fueron categorizados generalmente, no por año como corresponde. Siempre suele pasar de que alguien categoríza en general cuando está la posibilidad de hacerlo por año (en el de Nacional también hay algún par).

No edites arbitrariamente. Todavía cambias la redacción por verbos en gerundio, cosa que gramáticamente no es correcta, además que repites muchas veces los mismos enlaces seguidos, como a Rentistas por ejemplo. ¿Qué parte no es clara? Explica, lo dices muy general sin explicar. Un saludo. -- Nahuel9m | Discusión 00:40 30 jun 2016 (UTC)

Otra respuesta

Primero, te recomendaría colocar tu respuesta de manera más ordenada porque al igual que el artículo, se hace difícil su comprensión.

Segundo, aquí no involucra si soy o no hincha de tal equipo, he trabajado en diversos artículos desde hace ya ocho años y no he borrado nada de tu trabajo previo en el artículo pero bueno tu pareces ser intocable, en lo personal solo quise adaptar todo en base a como se ha ido discutiendo en el Wikiproyecto:Fútbol y los modelos acordados por los mismos wikipedistas.

Ya deje mis argumentos antes pero vuelvo a responderte algunas cosas que colocaste, pero no volveré a editar el artículo, es una pérdida de tiempo porque se inicia una guerra de ediciones.

• La ficha puede tener cosas que no funcionen pero por ello pondrás una creada por ti? "Medio centro ofensivo", en serio?
• Sub-categoría algo común? En el modelo yo no lo veo, quizás se pueda dar en artículos gigantescos pero acá donde es bastante corto? De verdad vale la pena agregarlo?
• Si la sección "Estadísticas" tiene acordada una "sub categoría" de clubes, para que ir en contra de ello?
• Hay un "trofeo" o algo que le entreguen por ese premio? De verdad hay que anotar cualquier premio otorgado por un periódico? Si "LaCuarta" por ejemplo lo agrega en su equipo ideal, también hay que colocarlo? En serio?
• Selección nacional, si estás hablando algo en relación a ello se crea la sección, todos los jugadores que aunque hayan estado preseleccionados tienen menciones en la sección mencionada.
• En el caso del Santiago Wanderers, todos los jugadores están categorizados por las mismas categorías, incluso aquellos que tienen más de dos categorías.

Como lo dije antes, no volveré a editar porque al parecer tu si puedes eliminar mi trabajo, intente trabajar en conjunto pero contigo no se puede. Saludos. --WarraDuBrasil (discusión) 18:10 30 jun 2016 (UTC)

Réplica

Mi respuesta está ordenada, fui punto por punto tal cual los expusiste tu, sólo que sin las viñetas, continuas afirmando cosas, sin explicar, darte a entender.

Me fijé bien en el modelo que tanto insististe, y en ningún momento dice que hay que poner en la posición "Defensa, Centrocampista o Delantero" únicamente, no dice que no se puede especificar más, ni siquiera recomienda usar esas 3 posiciones generales. Yo no creé ni inventé el término "medio centro ofensivo", es algo diferente a querer cambiar el orden de las secciones ya establecidas porque se te ocurrió (como hiciste tú). Es cuestión de especificar más, ya que el poner únicamente Centrocampista es muy amplio, y en el propio artículo de la posición hay una sección en la que aparece el "medio centro ofensivo", pero el lector no va a adivinar en cual de todas las posiciones como centrocampista posibles juega el jugador del artículo.

Las secciones, son comunes en Wikipedia, no se menciona en ningún lugar que tiene que ser extremadamente grande un artículo para tener secciones que dividan el contenido, en el tutorial de ayuda simplemente dice "Si ves que en un artículo hay dos o más temas en discusión, puedes dividir el artículo insertando un título para cada una de las secciones." Y ya es una práctica normal en los artículos de futbolistas con un desarrollo, que se divida su trayectoria por clubes, que claramente son temas/etapas diferentes en los futbolistas. Además la sección de Rentistas que creé, no me parece para nada "bastante corta". Es natural que la sección de inicio o juveniles sea corta, o que la del club por el que acaba de fichar también. Me fijo en algunos artículos tuyos como Inti Schröder y César Valenzuela, y ellos sí se aproximan a un contenido bastante corto, incluso en uno algo más desarrollado como Mauricio Viana, si te fijas sus 2 secciones de Trayectoria y Selección nacional, juntas, tienen menos contenido que la sección "Club Atlético Rentistas" de este artículo. Pero tranquilo, no me voy a poner a denunciar tus artículos por ser reducidos o a perseguirte, no es la idea, se lo que se siente. Yo también tengo artículos con poca redacción, pero justo este creo que no es el caso.

La sección Estadística tiene una sección inferior Clubes, debido a que, según el modelo, se divide en 2: Clubes y Resumen Estadístico. En este caso, te has limitado a imponer tu idea, sin fijarte en eso, no has colaborado expandiendo el artículo, pudiendo crear el Resumen Estadístico como indica el modelo, te centraste en querer tener la razón y dejar una sección inferior a otra, cuando para que sea justificado su uso, debe tener 2 al menos. Si quieres que aparezca Clubes, debajo de estadística, hago la sección de Resumen Estadístico y listo.

Y sobre incluir los premios de equipo ideal, ¿por qué no? si el diario cumple con los criterios de relevancia de Wikipedia (en el caso que mencionas lo desconozco), tiene cabida.

El jugador no estuvo preseleccionado a la selección, en la referencia que coloqué ("siempre" estuvo), menciona claramente " Aclaración: la elaboración de esta lista preliminar es al solo efecto de cumplir con los plazos del Comité Olímpico Uruguayo. No tiene en absoluto carácter de convocatoria.", te dejo aquí la dirección para que lo compruebes. Ah y perdona, lo que afirmas "si estás hablando algo en relación a ello se crea la sección" ¿en qué parte del modelo aparece?, no encontré esa parte.

Y sobre la última afirmación que haces, carece totalmente de sentido, al entrar a la categoría general de jugadores de Santiago Wanderers, claramente se ve como aparecen 3 jugadores únicamente categorizados en ella, mientras que en las diferentes categorías con su año correspondiente, hay más de 350 artículos, correctamente categorizados. Además, ahora que veo, ninguno de los 3 artículos que están categorizados en la general, tiene a su vez la categoría por años, queda en evidencia, para que veas, en el artículo Nery Veloso, al final, al ver las categorías que tiene ese artículo, solo hay un club que pudiendo tener la categoría por años, tiene la general, adivina de qué equipo. Te dejo ese trabajo por si quieres colaborar a categorizar bien esos artículos, simplemente es quitar la categoría "Futbolistas del Club de Deportes Santiago Wanderers" y colocar la del año que corresponda.

Al final todavía dices que intentaste trabajar en conjunto conmigo... si llamas a eso a el aparecer de repente, borrar referencias y contenido sin siquiera dar una explicación al comienzo, creo que deberías re-considerar tu definición de trabajo en equipo.

Un saludo. -- Nahuel9m | Discusión 19:56 30 jun 2016 (UTC)

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