Discusión:Cicerón

Leísmo

He cambiado "se le puede considerar como una ama de casa proveniente de buena familia" por "se la puede considerar como una ama de casa proveniente de buena familia". Ella en la oración es objeto directo, no indirecto, luego el pronombre debe ser femenino.— El comentario anterior sin firmar es obra de 150.214.54.179 (disc. • contribs • bloq). Dr.Jones ~ Dialoguemos... 15:15 20 feb 2008 (UTC)

Con respecto a esto, el diccionario de dudas de la RAE dice:

considerar. Con el sentido de ‘juzgar o estimar’, es transitivo y, además de su complemento directo, suele llevar un complemento predicativo, introducido a veces por como (→ como, 3b): «No consideraban el flamenco un arte a la altura» (Tiempo [Esp.] 5.3.90); «Sus familiares y amigos los consideran como achaques banales» (Vega Así [Col. 1981]). Cuando el complemento es una oración, no debe ir introducido por la preposición de (→ dequeísmo, 1b): «Consideramos de que el contratista [...] debería comunicarse primero con Alianza» (Hoy [El Salv.] 26.6.96); debe decirse Consideramos que... --Proto-japónico (Discusión) 23:42 21 feb 2008 (UTC)

ANTES DE BORRAR

Me parece a mí que el primer inciso bajo el epígrafe "Biografía" sobra en casi todos su extremos. No se decidirme sobre si reformarlo a manera de resumen introductorio o simplemnte eliminarlo. Todo lo que dice está desarrollado con muchas más extensión despúes y desluce un poco. Espero opiniones mejores. Gracias.--Marctaltor (discusión) 18:28 11 may 2008 (UTC)

BORRADO

Después de opiniones más sabias que la mía, procedo a borrar el epígrafe "biografía", que copia a continuación, por si las moscas:

Biografía

Es uno de los más importantes exponentes del estoicismo medio.

En Roma el nacimiento decidía la vida de una persona, se debía respetar los ideales de los padres. Cicerón no tenía tal carga ya que no había nacido en Roma sino en Arpino (al norte de Nápoles) en el año 106 a.c., no pertenecía a una familia patricia sino a la clase ecuestre. Sus padres eran gente simple que, alejados del refinamiento de la ciudad mantenían vivas las antiguas tradiciones, en especial las virtudes que habían hecho grande a la República romana.

Por eso Cicerón debe a su familia el respeto por el pasado, el amor a la patria y la preferencia por la República.

De pequeño se dedicó al estudio de la jurisprudencia. A los 16 años cambió la toga praetexta por la toga viril, su padre lo confió al cuidado de los Escévolas, el augur y el pontífice para que lo instruyeran sobre el ritual romano y le inculcaran el espíritu de las leyes patrias.

A los 18 años cumplió con sus deberes como ciudadano romano ingresando al ejército bajo las órdenes del cónsul Cneo Pompeyo Estrabón.

En cuanto a su formación filosófica, estudió con el epicúreo Fedro, tomó cursos con el estoico Diodoto, gracias al académico Filón se inició en la filosofía Platónica. Leyó a Jenofonte, a Aristóteles (en especial La Retórica, obra que servirá de fundamento a sus tratados destinados al arte propio del abogado, De Oratore ). Su postura ecléctica, es fruto, precisamente, de su variada formación."--Marctaltor (discusión) 18:03 12 may 2008 (UTC)

Borrado de una cita

El famoso aforismo "si vis pacem, para bellum" no es de Cicerón, sino que (aunque no en ésta forma) es de Vegecio y aparece en su Epítome. Si es necesario, puedo dar la referencia exacta.--Marctaltor (discusión) 08:37 27 may 2009 (UTC)

BIBLIOGRAFÍA

Creo que es interesante incluir entre la bibliografía la obra:

Pensamiento romano: Una historia de la filosofía en Roma Salavador Mas, Editorial Tirant lo Blanch

No es una obra sobre Cicerón (aunque le dedica íntegramente los capítulos VII y VIII) pero ofrece una panorámica de todo el pensamiento romano en el que puede verse a Cicerón en contraste con los pensadores anteriores y posteriores

El artículo repite contenidos

El artículo repite contenidos en apartados diferentes, dando una imagen de desorden de la narración. Habla de su nacimiento y formación, desarrolla toda su trayectoria política y legisladora y tras terminar con su muerte vuelve a retomar de nuevo "sus primeros años" y otroas informaciones más. Convendría reestructurar y repasar el texto para evitar este pequeño caos que le quita consistencia formal al artículo y lo desluce. — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.9.228.18 (disc. • contribs • bloq).

Dada la carencia de editores es preferible contribuir a delegar. ¿Nos echa una mano? Saludos cordiales. --Xabier (discusión) 13:13 27 mar 2010 (UTC)

Publicidad descarada

La bibliografía de éste y muchos otros artículos es una forma enmascarada de publicidad de la Editorial Gredos. La Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), que no es una institución lucrativa, también ha publicado la mayor parte de la obra de Cicerón, de la que, además, hay muchas traducciones al español. Va la bibliografía de la UNAM y espero que al menos algo haya aportado la E. G. a Wikipedia, pues le debe mucho, mucho, mucho. ¡Que sea la UNAM el contrapeso de la maravillosa pero lucrativa E. G! Janitzio Villamar. — El comentario anterior sin firmar es obra de 189.178.48.161 (disc. • contribs • bloq).

No hay publicidad para Ed. Gredos, lo que pasa es que es la más conocida. De todos modos, si quieres que aparezca la UNAM, colócala.--Ave César Filito (discusión) 12:19 30 abr 2011 (UTC)

Pues tal como está parece un catálogo de Gredos contra el de UNAM, encima con un montón de obras duplicadas. Yo creo que las obras de Cicerón ya tienen su sección en el artículo y que la bibliografía concreta está para respaldar a las referencias utilizadas, y no para otra cosa. Creo que lo de la UNAM ya ha pasado en otras páginas con otras IP y no sabía si borrar eso porque también tendría que borrar la lista paralela de Gredos. Muy respetables ambas, pero como haya más editoriales a ver como acaban todos los artículos de autores clásicos... ¿no os parece? --Halfdrag (discusión) 13:15 30 abr 2011 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Vaya, es un debate antiguo, pero estoy de acuerdo con Halfdrag en que solo deberían aparecer en la bibliografía las ediciones de obras clásicas que se han usado para referenciar el texto. Si se quiere (y es relevante), se pueden crear artículos de cada obra y poner allí las diferentes ediciones en español (ese tipo de listas aparecen en las propias ediciones), pero no solo como una lista bibliográfica. Un saludo. --Romulanus (discusión) 17:05 21 mar 2016 (UTC)

Traslado

Propongo trasladar el artículo a «Cicerón». Como se puede ver en la bibliografía, así se le llama con más frecuencia y Cicerón es una redirección al «nombre completo». Hay un grupo de personajes de la Antigua Roma (Pompeyo, Craso, Julio César, Augusto, Cicerón...) que son más conocidos por los nombres simples que por sus nombres completos. Un saludo. --Romulanus (discusión) 17:05 21 mar 2016 (UTC)

Hágase. --scutum (discusión) 18:04 21 mar 2016 (UTC)

De acuerdo. --Xabier (discusión) 15:14 25 mar 2016 (UTC)

¿Cualquier recurso?

En el cuerpo del artículo puede leerse "... combatió, usando cualquier recurso, la dictadura de César..." El uso del término "cualquier" es incorrecto en este contexto, al menos en el español de España. Parece que quiere decirse "usando todos sus recursos".--Sannicolasdeugarte (discusión) 09:42 10 oct 2016 (UTC)

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Gentilicios

Hay redactores que gustan de mencionar el gentilicio de una persona en lugar de poner su nombre. Y eso sin haber mencionado previamente el lugar de nacimiento de dicha persona. Eso hace que, los lectores que no son tan ilustrados como dichos redactores, se queden sin saber de quién se está hablando. Harían un favor a sus lectores si en vez de demostrar tantos conocimientos, emplearan maneras más claras, mencionando previamente donde nacieron estas personas o, en caso contrario, poniendo los nombres respectivos en lugar de sus gentilicios. Yo, que, evidentemente, no soy tan ilustrado, he tenido que, repetidamente, buscar en las biografías de las posibles personas a las que se refieren con su gentilicio, el lugar donde nacieron, para poder continuar con la lectura. Y es muy molesto. Germangim (discusión) 15:53 11 nov 2022 (UTC)

Plagio!

Este artículo o su mayoría (todavía no lo he revisado totalmente) es un plagio fusilado literalmente de la biografía escrita por Marcelino Menéndez Pelayo para su traducción de las obras completas de Cicerón. Incluyendo los leísmos y gentilicios discutidos arriba.

Este libro puede encontrarse por ejemplo editada por Wisehouse Classics, colección "Biblioteca ibérica" (ISBN 9789180305693), bajo el título Cicerón: Obras completas (nueva edición integral), por ejemplo en Kobo.

Me temo que el plagio debe ser borrado, y no quedará mucho o nada del artículo. Otro artículo podrá ser reescrito luego en su lugar, esperemos. XavierAP (discusión) 21:58 17 jul 2023 (UTC)