Discusión:Casa de Mier

Creo que el artículo debe ser protegido para evitar los actos de vandalismo que se están produciendo --85.57.159.25 (discusión) 14:56 31 mar 2010 (UTC)

Por favor, revisar cronología y documentar con fuentes fiables. Es imposible que el enfrentamiento entre los Fernán Glz y Vela llegase a un punto álgido unos 200 años después de la muerte del conde Vela Jimenez. Primeras generaciones, haciéndose descender de los condes de Álava es totalmente fantasiosa. Páginas de genealogía personales no valen como fuente, tampoco Geneallnet. Maragm (discusión) 11:32 14 jun 2013 (UTC)

La historia reflejada en el presente artículo viene explicada detalladamente en la obra de D. Juan Antonio de Trespalacios "LA NOBLEZA DEL VALLE DE PEÑAMELLERA" (escrita en el año 1794 y reeditada en 1981 por MONUMENTA HISTORICA ASTURIENSIA GIJON 1981). Elimino las plantillas "refencias" y "discusión" hasta que se aporte publicación acreditada que contradiga o desdiga lo apuntado en la citada obra. --85.57.171.7 (discusión) 10:25 28 jul 2013 (UTC)

No tengo que aportar fuente para desmentir. Más bien hacen falta referencias para cada filiación y un libro de 1704 realmente no es una buena fuente. En genealogía, hay que documentar cada filiación y en este caso sigo opinando que esa ascendencia de los Vela es totalmente fantasiosa e indocumentada en fuentes medievales.--Maragm (discusión) 08:54 8 sep 2013 (UTC)

"Las dos iglesias más antiguas de dichos deos valles son: en el de Abajo, San Vicente de Pones, y en el de Arriba, San Pedro de Plecín, en Alles. Su arquitectura y las figuras que tienen de muchos géneros, tanto de hombres como de animales cuadrúpedos, están denotando su mucha antigüedad; ambas creemos se lleven poco tiempo, por la similitud de una y otra en lo más principal de dicha arquitectura. No hemos podido descubrir su origen y este tiempo, particularmente por lo que mira a la primera; pero la citada de San Pedro de Plecín no dudamos fue edificada por el conde Vela o sus mayores, cuya historia vamos a referir, pues este héroe de la antigüedad sacamos la descendencia de la casa y linaje de Mier, y de esta casa y linaje la de todas o las más familias principales nobles de Peñamellera."

Juan Antonio de Trespalacios y Mier: La Nobleza del Valle de Peñamellera, 1785. 92.190.89.18 (discusión) 08:46 14 sep 2022 (UTC)

"Todos los que escriben historias de esta naturaleza procuran buscar un origen muy elevado a las familias de que se proponen tratar, es verdad; pero ninguno acaso hubiera podido hacer esto con mejores fundamentos que los que tenemos nosotros, para dar a la casa de Mier un origen tan ilustre como descender del precitado héroe, que es la primera parte de la proposición con que dimos fin al artículo precedente. La segunda parte es, a saber; que de la casa de Mier descienden las familias principales nobles de dicho valle..."

Juan Antonio de Trespalacios y Mier: La Nobleza del Valle de Peñamellera, 1785. 92.190.89.18 (discusión) 08:53 14 sep 2022 (UTC)

Lo que no aparece en el libro La Nobleza del Valle de Peñamellera es que la casa de Mier sea de origen visigodo. 92.190.89.18 (discusión) 12:08 14 sep 2022 (UTC)

"decimos que es muy verosimil que el fundador del primer solar, que suponemos fue el conde don Vela, vivió en el lugar de Alles, no sólo porque su situación tiene mejor cielo, sino porque no es creíble que, siendo el lugar de Mier mucho más frío y en el que no entra el sol en lo más riguroso del invierno, se prefiriese para una vida continuada a dicho lugar de Alles..."

Juan Antonio de Trespalacios y Mier: La Nobleza del Valle de Peñamellera, 1785. 92.190.89.18 (discusión) 07:57 15 sep 2022 (UTC)

Estimada Maragm...ante todo me identifico....mi nombre es Antonio Enrique Herrera Martinez, actualmente vivo en Bogota, Colombia, desciendo directamente de los Marqueses de Santa Coa y Torrehoyos, por ser mi abuelo Manuel de Herrera y Valenzuela, bisnieto de Maria Josefa de Hoyos y Hoyos, segunda Marquesa de Torrehoyos....su esposa, mi abuela Ana Cunha Mtz era igualmente tataranieta de la misma Maria Josefa de Hoyos y Hoyos (los matrimonios entre parientes cercanos son muy comunes en nuestra familia)....Maria Josefa era a su vez bisnieta de Julian de Trespalacios y Mier, segundo marques de Santa coa, y una de las herederas directa....mi abuelo fue el ultimo albacea de los bienes del Marquesado de Torrehoyos, en un pleito instaurado a la nación en 1941, para reclamar parte de los territorios que fueron expropiados por la revolución de Bolivar y habian sido posteriormente devueltos en acto administrativo de la Republica de Colombia, en 1828, a la Marquesa, por gestiones de mi tatarabuelo Lazaro Maria de Herrera y Leyva (yerno de la Marquesa)...sobre nuestra familia se ha escrito muchas falsedades y estamos acostumbrados desde que tengo uso de razón, al maltrato al que nos han sometido por nuestro linaje, nuestra fortuna (trabajada, ganada honestamente con el sudor de la frente), tanto personajes locales, como historiadores (yo diría seudohistoriadores).... ahora mismo tengo pendiente unas reuniones sobre unos libros recientemente publicados, en donde tienen errores garrafales sobre nuestra familia, como siempre mancillando nuestro buen nombre, haciéndoles la salvedad de que es imposible que hayan estudiado 50 libros o mas, de 2,000 folios cada uno sobre mi familia que residen en el Archivo General de la Nación, en periodos tan cortos de menos de cinco anos amen de estar escritos en español antiguo....que descendamos del Conde Vela?.... al parecer en los documentos de pruebas de hidalguía de varios de mis ancestros, se hace mención de ello, y como dice algún escrito, porque estarían mis ancestros dispuestos a mencionar ese capitulo de nuestros antepasados, cuando es sinónimo de traiciones y asesinato, por falsas acusaciones que nos obligaron a mantenernos semi ocultos toda nuestra vida?....la fortuna que lograron mis ancestros y cuya capacidad de generar llevamos en nuestra sangre, ha sido motivo desde siempre de todas las actuaciones en contra nuestra....como ejemplo, actualmente me encuentro trabajando en unos descubrimientos de depósitos minerales que están concesionados a nombre mío (para que no digan que los herede ni que son de los antepasados), depósitos que encontré, estudie y evalué yo mismo directamente....son depósitos de oro (espero terminar de evaluarlos en los próximos dos años, posiblemente pasando de cinco millones de onzas), de Carbon (mas de 4,000 Millones de toneladas comprobadas), de hidrocarburos (estamos evaluando ya los depósitos, pasando de 1,300 Millones de BOE (Barrels of Oil Equivalent, entre gas y crudo),y teniendo en el tintero otros mas para un futuro, de diamantes en Venezuela (la situación política nos tiene atados de manos pero ya están identificados), etc....logicamente, la cantidad de comentarios, ataques, intentos de robo, etc. son una prueba mas de nuestra hidalguía a la que estamos acostumbrados......una pagina web de una de nuestras empresas le podrá ilustrar algo de lo que hemos hecho y quienes somos, faltando actualizarla pues tiene algunas cosas hasta 2018, https://www.galleon.com.co ....mi petición, con el escrito anterior, durante este anio de 2025, apenas tenga un poco de tiempo libre, le dedicare a investigar la realidad de la ascendencia del Conde Vela, o financiare investigaciones al respecto para dilucidar la realidad de ello, mientras tanto le pido que se abstengan de hacer juicios prematuros, como el que dijo un seudohistoriador, que a nuestra familia se nos dio "aires de Nobleza", cuando en realidad lo que quisieron mis antepasados fue organizar la cuestión de los impuestos (supuestamente estaríamos exentos de impuestos hasta una sexta generación, yo soy la quinta), y crear una "corporación" (que en esa época no existía) llamada Marquesado, para los descendientes entre los cuales me cuento yo... 186.84.20.173 (discusión) 22:06 3 feb 2025 (UTC)

me registre pues no conocia el procedimiento, por si acaso hay algun comentario... AntonioEHerrera (discusión) 23:49 3 feb 2025 (UTC)

Informe de error

en años nadie ha aportado una publicacion fiable o fidedigna que corrobore esta teoria de los Vela y el origen de la Casa de Mier, ni lo harán, el propio Juan Antonio de Trespalacios en su libro describe este relato como "suposiciones" - Julipalomares (discusión) 08:03 14 sep 2022 (UTC)

No hay error. Gracias por tu mensaje, pero en esta página solo resolvemos errores en el contenido actual de los artículos de Wikipedia en español. . --Marcelo (Mensajes aquí) 12:32 14 sep 2022 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:11 16 sep 2022 (UTC)

Ya he quitado toda referencia al conde Vela. Ya en 2013 comenté más arriba que esa era una genealogía falsa y sin documentar. --Maragm (discusión) 06:30 30 oct 2022 (UTC)

julipalomares, desafortunadamente no hemos tenido tiempo para dedicarnos a una situacion baladi, que solo se resolveria financiando una gran investigacion al respecto....yo personalmente, acabo de abrir para revisar nuevamente esta pagina despues de muchos anios, por una conversacion que tenia con unos académicos, respecto a un nuevo libro que acaban de escribir sobre mis ancestros, y que como es usual, tiene una cantidad de errores demeritando, desacreditando y mancillando el buen nombre de nuestra familia....los libros de los historiadores locales (yo les llamo seudohistoriadores, por los errores de fondo en sus escritos), "los marqueses de Santa Coa", "la hacienda de Santa Barbara de las Cabezas", incluso, "Historia Doble de la Costa", tienen muchos errores, y he hecho la salvedad que para escribir un libro sobre mi familia, se necesitaria muchos anios de investigacion, pues hay mas de 50 libros de 2,000 folios cada uno, solo en el Archivo General de la Nacion, sin contar con los documentos en la Biblioteca Nacional, sobre pleitos de nuestra familia, con invasores de tierras, con gente tratando de robarse las propiedades etc....realmente de los descendientes directos (no somos muchos por los matrimonios entre primos por varias generaciones) soy de los pocos que en una epoca me dedique a revisar documentos historicos, gracias a un pleito que puso mi abuelo para recuperar unas tierras en 1941, y a quien traiciono su abogado dejandolo sin noticias del pleito....recientemente visite una tia, antes de morir ella (2021), en Mompox, y me comento que habia un baul con las partidas de nacimiento, matrimonio, etc. documentos que tenia mi abuelo que presentar ante las cortes, y que nunca se hizo pues no habia globalizacion ni hubo noticia al respecto, perdiendo el pleito por no presentar esos documentos....eso desperto mi interes de reivindicar nuestro nombre nuevamente.... antes de ello dedique varios anios (1998-2005) a estudiar y fotocopiar documentos del Archivo General de la Nación (me toco mas facil que a un tio mio que ayudaba a mi abuelo en el pleito en 1941, y me confeso en vida que despues de transcribir documentos a mano por mas de seis meses se aburrio y dejo eso tirado), dándome una vision de los grandes logros de mis ancestros, mas allá del Conde Vela.....estamos en mora de realizar un viaje a los territorios de donde venimos, Asturias, Penamellera, etc. y de pronto organizar un grupo de investigacion con alguna universidad, para evaluar la realidad al respecto..... AntonioEHerrera (discusión) 00:26 4 feb 2025 (UTC)