Discusión:Carlos Arias Navarro

Resulta sorprendente que en esta biografía no aparezca referecia alguna a su actuación en la represión fascista en la ciudad de Málaga. Cientos de ciudadanos (o miles, según las fuentes), fueron enviados al paredón por este "señor", por lo que fue bautizado por el gracejo andaluz como "Carnicerito de Málaga". Se trata de un juego de palabras con apariencia de apodo de matador de toros, por lo que expresarlo en el artículo principal, biográfico, anteponiéndole el artículo determinado resulta fuera de lugar.

Tras 40 años de democracia, aún se conserva su nombre en algunas calles y plazas. Su recuerdo no es necesario, pues el rojo de la sangre por él derramada jamás desaparecerá de la Historia de España.

Justamente acabo de añadir un dato que proviene del diario público y de la fuente Anthony Beevor, historiador.Koke (discusión) 15:50 29 jun 2009 (UTC)

No me parece que ningún medio de prensa español pueda considerarse fuente fiable. En el libro "Una historia de la Guerra Civil que no va a gustar a nadie", de Juan Eslava Galán, establece la cifra en 2000 asesinados por los juicios sumarios tras la conquista de Málaga, y Arias Navarro fue responsable de la mayoría de ellos, por lo que no veo como la cifra pueda alcanzar 4000.

Su tarea durante la Guerra y la postguerra

Por lo que vi en un documental de Televisión de Cataluña (TV3), una mujer que durante la guerra civil perdió a su marido y le arrebataron a su hijo explicó este hombre trabajó como funcionario de prisiones durante la Guerra Civil en Cataluña y Madrid. Él mismo fue quien en muchas ocasiones ordenó la aplicación de torturas a mujeres pertenecientes al bando republicano y además, es el responsable del asesinato y la desaparición (secuestros, etc) de bebés y niños. ¿No hace falta poner esto?

una de las curiosidades tristemente conocidas por el aposo de "carnicerito", fue que durante el periodo anterior a la entrada de las tropas franquistas en Malaga (1937), fue ocultado por una familia republicana para no ser encarcelado y enjuiciado. Su particular agradecimiento fue, que tras la entrada de las tropas franquistas, delató a aquella familia, y aún más (por si fuera poco) les enjuició él mismo como miembro de aquel tribunal.(*)

(* Este último párrafo estaba repetido)

Es imposible que durante la guerra civil trabajara en Cataluña y en Madrid, pues durante la guerra esas zonas permanecieron en poder de la República. Donde si estuvo parece que fue en Málaga (en poder de los sublevados desde febrero de 1937), y no se si en otros sitios.

Punto de Vista

"triste es el recuerdo de su participación..." es una expresión claramente cualitativa que no pertenece al estilo enciclopédico.

Un apodo inventado Compruebo que hay una serie de inexactitudes sobre la actuación de Carlos Arias Navarro durante la Guerra Civil. Es cierto que durante los primeros seis meses estuvo escondido en casa de una familia malagueña, pero es rigurosamente incierto que después, cuando las tropas nacionales ocuparon la ciudad y el joven fiscal recuperó la libertad, actuase contra ellos. Sometido al estado de guerra, Arias tuvo obligatoriamente que actuar en el ámbito de una jurisdicción militar que era muy severa, incluso cruel. En esa actuación, fue uno más de los fiscales que actuaron en la provincia, sin que en dicho cometido fuera especialmente significado en la dureza de sus peticiones de pena. Es asimismo incierto que esa actuación le ganase el apodo de "El carnicero de Málaga". El origen de este último fue muy posterior: en 1977 "Diario 16" publicó una serie de pequeñas semblanzas sobre los políticos de la época, efectuadas en tono jocoso y con muy buena pluma por el periodista Francisco "Cuco" Cerecedo. "Cuco" describía a cada político como si fuera un matador de toros y para Arias Navarro se inspiró en el matador "Carnicerito de Úbeda", que transformó en "Carnicerito de Málaga" en alusión al cargo de fiscal que Arias había ejercido en esa ciudad andaluza durante la guerra civil. El artículo fue muy celebrado y al cabo de poco tiempo, una vez más, la naturaleza imitó al arte. Muchos creyeron que, en efecto, Arias había sido un fiscal especialmente sanguinario y que se había ganado el siniestro apodo que aquí se comenta. La investigación rigurosa de lo sucedido en Málaga durante la guerra desmiente, sin embargo, esa acusación. Por supuesto, las alusiones sobre su trabajo en prisiones o participación en torturas a los prisioneros carecen de la menor verosimilitud. De Arias Navarro se puede tener la opinión que se quiera, pero algunos hechos son tozudos, como los siguientes: En febrero de 1974, ante las Cortes, afirmó que la magistratura de Franco era una excepción histórica y que, a su muerte, el régimen político ya no podría basarse en la autoridad del general vencedor de una guerra civil, sino en la participación de todos los españoles. Ese mensaje fue saludado, en su momento y de manera general, como una manifestación predemocrática. En diciembre de 1974 promovió un Estatuto de Asociaciones Políticas, con evidentes limitaciones, pero que reconocía por vez primera ese derecho desde la guerra civil. En noviembre de 1975, con los acuerdos sobre el Sahara, evitó que España y sus fuerzas armadas se involucrasen en una guerra colonial, precisamente cuando la prioridad era asegurar la pacífica transición a la Monarquía. A finales de ese mismo mes, su gobierno y el Rey aprobaron un indulto que significó la puesta en libertad de numerosos presos políticos, incluidos los dirigentes de Comisiones Obreras. En diciembre de 1975 y de acuerdo con el Rey, proclamó que el nuevo Gobierno tenía como objetivo establecer una democracia. A partir de ese momento y de forma progresiva la libertad de prensa se convirtió en realidad. Durante los meses anteriores a su dimisión, se aprobaron las leyes que establecieron las libertades de manifestación y de asociación política. La mayor parte de los partidos actuaban ya con un amplio margen de libertad. Fue uno de sus ministros, Adolfo Suárez, quien a partir de su dimisión y en estrecho contacto con el Rey y el presidente de las Cortes, Torcuato Fernández Miranda, culminó la Transición hacia la democracia. Carlos Arias Navarro, en fin, no era probablemente un demócrata, pero sí un político pragmático cuyo programa y actuación significaron reconocer a los españoles espacios crecientes de libertad.

No resulta sorprendente que ésta aportación venga de un medio de comunicación tan polémico como es la TV de Madrid. No sé que pinta un partido político editando en wikipedia, pero en cualquier caso, sus contribuciones seguramente no serán objetivas. --Tyk (discusión) 17:22 9 feb 2009 (UTC)

Esta sección entera no reúne los requisitos que deben cumplir las aportaciones a la discusion, siendo exclusivamente un texto laudatorio y exculpatorio fuera de lugar. Por ejemplo, no se sabe de nadie, menos aún un civil, que estuviera obligado a ser fiscal en los juicios militares sin garantías de la guerra y la posguerra. Tampoco resulta un hecho neutral la alegación de que no fuera públicamente llamado "El Carnicero de Málaga", lo cual, durante la dictadura, hubiera sido imposible denro de España.--AloeVega (discusión) 21:25 20 jul 2011 (UTC)

Hay un error en homenaje.Lo se porque yo vivo en Aluche.El parque se llamó Arias Navarro en 1973 y NO en 2010 SE TRATA DE UN ERROR.

Cinco muertos

La Policia armada efectuó disparos que se saldaron con cinco muertos y mas de un centenar de heridos. ¿No seria mas claro (y mas honrado) escribir simplemente: la Policia armada mató a cinco personas e hirió a mas de cien? Si alguien dijera que en los campos de exterminio nazis se efectuaron actividades que dieron como resultado varios millones de defunciones seria escandaloso.

Escudo

Bueno, creo que llegó el momento de pasar este tema a la discusión del artículo. @Enrique Cordero: (podés participar si lo deseás, sino no hay drama), @Asqueladd:, @Baprow: y si deciden llamar a otros no hay ningún problema. El caso es el siguiente. El artículo incumplía, claramente, con la unificación de criterios de la página: no existe (fuera de un reducido puñado de artículos, todos españoles y en gran medida de la época franquista) artículo donde no se utilice el escudo del país en el cargo ocupado por la persona, fuera de los escudos personales que estos individuos pudieran tener, agregando también datos de sucesión que puedan leerse con claridad y otras cuestiones del contexto (gabiente, monarca, jefe de estado si es un cargo separado, etc.). Mi edición correspondía, únicamente, a eso. Si no lo hago (todavía, porque que conste que tengo toda la intención de hacerlo, que a mi me gustan las fichas) con todos los demás artículos, es porque quería comenzar por aquellos de marcada importancia, como lo son los presidentes del Gobierno. En definitiva, cuando hice esta edición, Enrique señaló su punto de vista muy marcadamente, (tal vez demasiado) y luego Asqueladd revirtió por completo la edición, usando una actitud que fue en realidad la que yo señalé como disruptiva: "DK. Introducción de errores, ornamentos que nadie ha pedido, et al. Los enlaces, la introducción... tienen una función etc. No hay que por qué tratar a los lectores como si fueran cortitos". En realidad, fuera del tema de los escudos, el sistema de flechitas corresponde a un marcadísimo error, pues efectivamente es muy incómodo de utilizar. Yo mismo tengo problemas con él y, claramente, no quiero ni imaginarme a alguien que pudiera tener, por ejemplo, problemas de visión. La Wikipedia no consiste en tratar a los demás como "cortitos", sino que consiste en algo que todos podemos editar. Aunque eso nos autoriza a todos a realizar los cambios que creemos convenientes, debemos, por supuesto, conservar el estilo y los consensos en Wikipedia. Si, como ocurrió las veces que plantearon la cuestión en la discusión de la ficha, no se logra un consenso, entonces se respeta el statu quo, que es, por supuesto, emplear los escudos y añadir los predecesores y otras cuestiones a la ficha. Si no nos gusta, editamos otra cosa que no sea esa. Que acá nadie está para pasarlo mal. Un fuerte abrazo (virtual, que estamos en pandemia, no piensen mal) a todos. Saludos.--FelipeRev (discusión) 17:05 3 abr 2020 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Carlos Arias Navarro. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20200419113707/http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=214688 a http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=214688

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:23 1 jun 2020 (UTC)

Inicio de la presidencia de Arias Navarro

No sé si sabría decir cn certeza si debe considerarse el 29 o el 31 de diciembre de 1973. --HermanHn (discusión) 17:54 21 oct 2022 (UTC)