Último comentario: hace 13 años1 comentario1 usuario en la discusión
Hete aquí que soy oriundo de la zona occidental de Las Encartaciones (la más castellana). Como veo que reivindicáis mi tierra para vuestra "Gross Kantabrischland uber alles", pues me acabo de acordar como quien no quiere la cosa de que parte de vuestra "Cantabria" -engendro perpetrado en 1833 para que la burguesía de Santander controlara un "hinterland" carlista- formaba parte de la provincia de Toro, reino de León. El resto pertenecía a la provincia de Burgos, Castilla. Donde las dan, las toman.
¿Sí, dónde las dan las toman?, pues te diré que a pesar de lo que digan algunos infames ignorantes, el único engendro aquí es Castilla. Territorio nacido a partir de Álava (es muy incorrecto decir esto, se prefiere utilizar al País Cántabru como cabeza de turco) unos cuantos siglos después de los primeros textos referidos a Cantabria y que aún mantiene retenidos en su organización a otros pueblos legítimos como el leonés. Y no sé que pintará aquí un oriundo de Las Encartaciones haciéndose la víctima, cuando ciertos vizcaínos son los primeros en reclamar municipios que siempre han sido, son y serán cántabros de pleno derecho... véase el caso de Villaverdi o Castru. Donde las dan, las toman. ¡VIVA CANTABRIA!
Pues donde las dan las toman querido amigo. En lugar de hacer chat en estas discusiones convendría que pusiérais
BIBLIOGRAFIA. Lee la historia de Cantabria porque te enterarás que la capital de Cantabria era PEÑA AMAYA (privincia de Burgos, partido de Villadiego)
BIBLIOGRAFIA: Autor José María Codón. "Cantabria es Castilla" 1986 (Burgos. Imprenta de Aldecoa)
ISBN 84-7009-247-2
Castilla la Vieja no nació en ALAVA sino en BURGOS. A ver si os dais cuenta de una vez por todas que la provincia de Santander es una segregación de la provinica de Burgos, igual que LA RIOJA. Los partidos nacionalistas necesitais BIBLIOGRAFIA, menos inventar la historia y más estudios. Ya está bien.
El CONSULADO DEL MAR Siempre estuvo y sigue estando en BURGOS, no en Santander, y data del siglo XV. Santander nunca tuvo Consulado del Mar.
Si nos ponemos así, Cantabria existió muchos siglos antes que Castilla o reinos parecidos...
¿Cantabria un engendro? YO entiendo que la idea de que se reclame parte de León, te pueda parecer grotesca (a mí, Santanderino, me lo parece, de hecho es la primera vez que tengo noticia de ello), pero de ahí a llamar engendro a Cantabria me parece excesivo.
Como siempre digo:1.No insultéis 2.Firmad. Usuario 212.142.175.22, nadie ha dicho que reivindiquemos nada, un wikipidedista escribió un esbozo obviamente insuficiente sobre este artículo y otro ( ni siquiera cántabro, para los suspicaces), elaboró un mapa que considero una fuente primaria, puesto que nunca lo había visto. El cantabrismo es un hecho que existe y es un hecho que en ese término se incluyen desde un nacionalismo imperialista, como el del mapa, hasta el regionalismo españolista del PRC. En cuanto a tu engendro, la provincia de Cantabria se constituye en 1778, no en 1833, en las Juntas de Puente San Miguel, donde poco tiene que ver la burguesía santanderina. La provincia la consituyen (ver mapa 1790) el actual territorio de Cantabria más las Peñamelleras y Rivadedeva hoy de Asturias, más la Merindades de Burgos y menos la provincia de Toro (esto explica en parte ese mapa por ahí surgido). Javier de Burgos en 1833 no perpetró engendro ni nada salvo el cambio de nombre de Cantabria/La Montaña por Santander (por la cosa de llamar a las provincias como sus capitales, salvo la vascas), los cambios arriba indicados y la inclusión en Castilla La Vieja. Hasta entonces solo Toro y las Merindades habían pertenecido a Castilla la Vieja (primera referencia mediados S.XVII), el resto había formado parte de Asturias y Vizcaya desde ese siglo (ver mapa 1770).
Uhanu(discúteme) 03:28 2 dic 2007 (CET)
Te aseguro que el mapa lo ha hecho un cántabro y cantabrista de tomo y lomo.
En realidad sí que Santander tuvo Consulado propio, durante 2 o 3 años. De todos modos... ¿qué discusión es ésta? Dejad de discutir. El cantabrismo existe y punto, ése es el dato enciclopédico, lo demás es paja y odio.--Dagane (discusión) 16:41 20 ene 2011 (UTC)Responder
No tengo muy claro qué es lo que se merece este artículo: si plantilla de wikificar, de investigación original, de borrado, de esbozo o unas palmaditas en la espalda. --Will vm 16:08 22 ago 2007 (CEST)
Simplemente porque existe el nacionalismo de Cantabria, está documentado como parte de los nacionalismos existentes en la península ibérica, así como existe una lengua cántabra (el Cántabru), y reivindicaciones territoriales, culturales y político administrativas. Ahora bien, creo que el artículo necesita ser mejorado y complementado, pues está muy pobre, apenas da para un esbozo.--Jcestepario 20:19 22 sep 2007 (CEST)
No, si no se discute si el tema merece artículo en la Wiki o no. Se discute si el artículo tal como está merece estar en la Wiki. A lo mejor está "documentado como parte de los nacionalismos existentes en la Península Ibérica", pero el caso es que en este artículo no lo está. --Will vm 13:06 23 sep 2007 (CEST)
Nadie duda que el articulo es deficiente, y que no existe claridad sobre el origen del Mapa. Sin embargo, actualmente está en curso una consulta de borrado, en vez de eso, sería mejor editarlo y dejarlo en forma de esbozo, para que alguien lo complemente más adelante, creo yo.--Jcestepario 19:58 23 sep 2007 (CEST)
Hola, hace tiempo abrí una votación de borrado de esta página y un par de meses después sigo pensando que tiene muchísimas carencias sobre todo en lo que a referencias se refiere. Buscando por ahí he encontrado un artículo de El Diario Montañés que habla del proyecto de estatuto al final de la II República. Sin embargo no encuentro por ningún sitio referencias (salvo en páginas que guardan sospechosas similitudes con el contenido de ésta) al partido que lo presentó que tiene pinta de haber sido muy minoritario.
Tampoco estaría mal explicar en qué pueden tener que ver las obras de Pereda y otros autores costumbristas con ninguna ideología política (más aún con una que o bien no existía en el momento o bien no dejó rastro escrito alguno hasta décadas más tarde).
Y sobre todo dado que es lo que más sensibilidades puede herir debería referenciarse o eliminarse el mapa de la Cantabria Imperial con las comarcas limítrofes anexionadas. Y por referenciar me refiero a:
Explicar quién lo dibujó y qué autoridad tiene en la materia
o
Nombrar algún partido político o asociación vecinal, por muy escasa que sea su representatividad, que defienda en dichos territorios su escisión de Asturias-Castilla-Euskadi e incorporación a Cantabria.
Como veo a través de la página de discusión que hay gente que se siente identificada con el contenido actual del artículo les pediría que lo mejoren o que entre todos apliquemos la tijera para no seguir oyendo perlas como: "Gross Kantabrischland uber alles", "Villaverdi o Castru", "engendro", "palmaditas en la espalda", etc
Pues sí, Villaverdi y Castru Urdialis, sus verdaderas denominaciones. Por otra parte, creo que el mapa debe ser recuperado.
A ver, no creo que nadie esté en contra de dejar todas las opiniones en esta discusión, lo que no puede ser es que se intercalen dentro de otras opiniones, como si las hubiera hecho otra persona. Yo también recuperaría el mapa, que aunque no tenga referencias (que deberían ponerse), creo que sigue aportando información. Y a ver si dejamos ya de hacer y deshacer comentarios, que empieza a cansar.--L'irlandés 13:31 10 dic 2007 (CET)
El mapa no dice ninguna mentira, ya que se trata de los territorios reclamados por parte del cantabrismo. Y perdón por intercalar mi mensaje dentro de un comentario, ha sido totalmente accidental.
Sugerencia: un artículo enciclopédico sobre cantabrismo debería empezar diciendo QUÉ es el cantabrismo. --Will vm 17:51 27 nov 2007 (CET)
Esto lo he encontrado en el artículo Espinosa de los Monteros: "La cultura local es del ámbito cantábrico, y en parte relacionada (algunos creen que dio origen)a la pasiega, ganadera también, aunque no tan trashumante." (Por cantábrica entiendo que se refiera a Cantabria y no a Vizcaya).
Esto otro en http://www.luisfer1.com/descargas/montaneses_bibliografia.pdf, dentro de la página web del ayuntamiento de Barruelo de Santullán, Palencia (http://www.barruelo.com/portada/barruelo-en-la-historia.php), accedida el 26-XII-07:
"En el Archivo Histórico de Cantabria se encuentra un legajo de 1834 pidiendo estos
Valles “asturianos” regresar a la Provincia de Santander “a la que han pertenecido
desde tiempo inmemorial y a la que la unen lazos intensos”. Es decir, que
inmediatamente después de la nueva división provincial no entienden porque han
pasado a la Provincia de Oviedo en vez de ser parte de la Provincia de Santander si ellos
son cántabros y no asturianos."
"Parece que influencias de la oligarquía asturiana presionó para llevar la raya más al este.
Por cierto, en el mismo Archivo Histórico se encuentra otro legajo, esta vez de 1839,
pidiendo los ayuntamientos de Valdebezana, Santa Gadea, Bricia, Arreba y Zamanzas la
integración en la Provincia de Santander “ya que nunca han pertenecido a Burgos ni
desean pertenecer”."
--L'irlandés 00:26 27 dic 2007 (CET)
Último comentario: hace 6 años1 comentario1 usuario en la discusión
He retirado un mapa creado en base a “ciertas reivindicaciones cantabristas”. Me parece una falta de respeto y una utilización reivindicativa de Wikipedia. Espero que antes de incluir 'información' tan tendenciosa se consensúen las ediciones. Saludos Goldorak(dime)14:49 19 mar 2018 (UTC)Responder
Último comentario: hace 6 años1 comentario1 usuario en la discusión
Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Cantabrismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
(discúteme) 03:28 2 dic 2007 (CET)