Discusión:Caminreal
Wikipedia no es una recopilación de enlaces externos, sino de contenidos, seria recomendable modificar este articulo --Luis1970 (discusión) 12:33 28 abr 2008 (UTC)
Estoy intentando recopilar información de varias fuentes para que no sea plagio sino trabajo de investigación. Prometo modificarlo.
--Carlostb 00:25 05 may 2008 (UTC)
Imparcialidad
editarSe está intentando hacer el artículo de modo que la información expuesta sea lo más objetiva posible --Carlos (discusión) 14:50 24 may 2008 (UTC)
Modelo a seguir
editarEste pueblo se le ve muy bien estructurado. Muy útil seguir su contenido. — El comentario anterior sin firmar es obra de Carlostb (disc. • contribs • bloq). --Luis1970 (discusión) 04:55 5 may 2008 (UTC)
Modelo a seguir?
editarTe recuerdo que firmes lo que pongas en las paginas de discusión sea de un pueblo o de otro usuario, en el texto hay muchísimos enlaces externos se podrían poner como notas no tal cual están, y finalmente dado la desestructuración de apartados lo organice temáticamente--Luis1970 (discusión) 04:55 5 may 2008 (UTC)
Lo siento. No me termina de convencer como queda tal como lo has dejado... --Carlostb (discusión) 22:30 5 may 2008 (UTC)
Lo que la wikipedia no es
editarLo que la Wikipedia no es --Luis1970 (discusión) 14:52 6 may 2008 (UTC)
Estacion de ferrocarril
editarEl Ministerio de Fomento y el Ayuntamiento de Caminreal firmaron un convenio para rehabilitar la antigua estación de ferrocarril con cargo al denominado uno por ciento cultural. Según el acuerdo suscrito en la sede del Ministerio de Fomento, el Departamento dirigido por Magdalena Alvarez aportará 174.433 euros para la estación de ferrocarril de Caminreal. En la intervención prevista en Caminreal se actuará sobre el yacimiento arqueológico romano de La Caridad y en el edificio de la estación de ferrocarril, distantes entre sí apenas unos 200 metros.ALARIFES - Patrimonio tecnológico e industrial, nº 1327 de noviembre de 2005, Cuadernos de Cazarabet
Enlaces rotos
editar- http://www1.ine.es/intercensal/busquedaMunicipio?numPag=0&opcionDeBusqueda=PorTexto&criterioDelTextoMunicipio=0&textoMunicipio=Caminreal&L=0
- http://www.ine.es/intercensal/busquedaMunicipio?numPag=0&opcionDeBusqueda=PorTexto&criterioDelTextoMunicipio=0&textoMunicipio=Caminreal&L=0
- http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BoaAA/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIECE=BOLE&DOCR=14&SEC=BUSQUEDA_FECHA&RNG=200&SEPARADOR=&&PUBL=20040721
Enlaces rotos
editar- http://web.archive.org/web/http://www.ine.es/intercensal/busquedaMunicipio?numPag=0&opcionDeBusqueda=PorTexto&criterioDelTextoMunicipio=0&textoMunicipio=Caminreal&L=0
- http://web.archive.org/web/http://www1.ine.es/intercensal/busquedaMunicipio?numPag=0&opcionDeBusqueda=PorTexto&criterioDelTextoMunicipio=0&textoMunicipio=Caminreal&L=0
- http://web.archive.org/web/http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BoaAA/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIECE=BOLE&DOCR=14&SEC=BUSQUEDA_FECHA&RNG=200&SEPARADOR=&&PUBL=20040721
Enlaces externos modificados
editarHola,
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Enlaces externos modificados
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091215234613/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/mapa a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/mapa
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216000532/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/historia a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/historia
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091215135132/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/monumentos_patrimonio_arquitectonico a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/monumentos_patrimonio_arquitectonico
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216015402/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/iglesia_parroquial a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/iglesia_parroquial
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216002712/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/san_cristobal a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/san_cristobal
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091215234327/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/estacion_de_tren a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/estacion_de_tren
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216013605/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/patrimonio_arqueologico a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/patrimonio_arqueologico
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091215235948/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/ermita_virgen_de_las_cuevas a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/ermita_virgen_de_las_cuevas
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216014811/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/el_molino a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/el_molino
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216004624/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/norias a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/norias
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216011052/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/lavadero a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/lavadero
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216011310/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/villalba a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/villalba
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091215135446/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/monumentos_patrimonio_natural a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/monumentos_patrimonio_natural
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090217185040/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/entorno a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/entorno
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216001354/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/economia a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/documento/economia
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091216004744/http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/menu/cicar a http://bender.dpteruel.es/InternetRural/caminreal/home.nsf/menu/cicar/
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170427193847/http://dare.ht.lu.se/places/33725.html a http://dare.ht.lu.se/places/33725.html
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Orden y disposición del artículo
editarLa idea es proporcionar el siguiente esquema:
- Conceptos principales del pueblo en sí, ubicación, transporte, gentes...
- Cultura. Aquí incluiría el apartado "Heráldica" que actualmente está en la sección 2, Etimología e Historia, etc. Y los Monumentos y construcciones, yacimiento arqueológico, vestigios de la guerra civil, personajes ilustres, etc.
- Economía y política. Explicando de qué vive la gente del pueblo en sí, quiénes les han gobernado, etc. Tal vez fuese oportuno incluir aquí la Demografía.
- No sé cómo llamarlo, pero explicar un poco las distintas zonas que te puedes encontrar en el término municipal. Porque es un territorio alargado en dirección este-oeste, atravesado por la vega del Jiloca, y con montes diferentes en los extremos. Creo que merecen mención algunos parajes bastante populares.
- Ecología. El territorio, como digo, no es extenso pero sí variado. Creo oportuno establecer una relación de aves y plantas que se pueden encontrar en la zona, hidrografía, etc.
Por otra parte, me gustaría hacerlo personalmente y poco a poco, sin que ningún desconocido con, entiendo, poco conocimiento del tema, trastoque mi trabajo.
Se agradecen los consejos, de todas formas.
Actualmente esta es la disposición:
1 Geografía
1.1 Ubicación
1.2 Transporte público
1.3 Demografía
1.4 Hidrografía
2 Heráldica
3 Etimología e historia
4 Política local
4.1 Últimos alcaldes de Caminreal
4.2 Resultados electorales
5 Monumentos [14]
5.1 Iglesia de Nuestra Señora de la Asunción
5.2 Ermita de Nuestra Señora de las Cuevas
5.3 Ermita de San Cristóbal
5.4 Estaciones de Ferrocarril
5.5 Otros edificios y construcciones
5.6 Yacimiento arqueológico de La Caridad
6 Fiestas
7 Ecología
7.1 Zonas y caminos[34]
7.2 Especies
7.2.1 Plantas - Flora
7.2.2 Aves
8 Economía
9 Véase también
10 Referencias
11 Enlaces externos — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.15.74.79 (disc. • contribs • bloq).
- Hola. En este tipo de artículos es aconsejable, en aras de la homogeneidad, seguir más o menos un mismo modelo, que es este. Por otro lado, dados los problemas que había con el estilo en que se editó anteriormente, aconsejo echar un vistazo a este tutorial sobre cómo editar. Respecto a lo de que nadie toque tu trabajo, Wikipedia es un proyecto colaborativo, por lo que es lícito que cualquiera pase por el artículo y haga las oportunas correcciones a partir de las normas existentes. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 19:56 9 sep 2020 (UTC)
- Hola. Me estás dando la razón. Pero no hacía falta que revirtieras los cambios, sobre todo cuando estoy diciendo que pretendo organizarlo mejor. Por otra parte, homogeneizar no debería de implicar imperativamente seguir siempre el mismo patrón.
P.D.: Soy novato en esto y además edito en código. No me mates por ello. Estoy mirando la discusión del artículo que me mandas y veo muy coherentes las aportaciones de strakhov. Y creo que lo que te propongo va en esa línea.
- He ampliado la información y he tratado de adecuarla a lo que me propones. Una de las cosas que no me convence es que HERALDICA tenga una sección propia, yo la incluiría, bien en Historia, bien en Cultura. He incluido los monumentos y las fiestas en la sección de Cultura; intentaría incluir Heraldica en Historia, pero bueno, como guste su señoría. Por favor, si encuentras alguna sugerencia, antes de revertir los cambios, me lo indique y lo modifico. Gracias.
Caminrealero (chafardeemos) 21:56 9 sep 2020 (UTC)
- ¿Qué has adecuado? Porque básicamente continúan los mismos problemas, por ejemplo, de estilo. Por tanto, insisto nuevamente, antes de seguir editando echa un vistazo al tutorial. Por cierto, aquí no hay ninguna señoría; ¿qué tal si empezamos respetando a la gente?. --Rodelar (hablemos) 23:16 9 sep 2020 (UTC)
- Lo primero de todo, no sé quién eres, pero estabas revocándome los cambios sistemáticamente. No sé si trabajas para Wikipedia, si participas voluntariamente, si te dedicas a dar consejos o a revertir lo que no te gusta. Me considero respetuoso y educado: si eres algún tipo de autoridad en Wikipedia, aludo a ti cariñosamente (dentro de lo que cabe, pues echas por tierra mi trabajo), y te llamo señoría. Si no tienes autoridad otorgada, lo de señoría quedaría irónico, evidentemente, pero no irrespetuoso. Insisto: quiero hacer cambios, estoy abierto a sugerencias, pero no de cualquier manera.
- Referente a lo que comentas de estilos, no sé a qué te refieres exactamente, he mirado en este artículo y he comparado con la versión que creaste tú, he intentado estructurar la página de manera similar al modelo, pero cada localidad va a tener sus peculiaridades y en unos casos lo relevante será la historia, y en otros casos, lo relevante será la naturaleza, o la industria, o la cabezonería de la gente que lo habita. Entonces, no siempre se puede homogeneizar. Si quieres lo expongo tal cual en la parte de discusión del Wikipedia:Modelo de localidad que me indicas, por ver si logramos un consenso.
- Como te digo, Caminreal tiene de casi todo: historia, arqueología, naturaleza, vega, monte fauna, flora, agricultura, ganadería, polígono industrial, etc. Carretera, autovía, autobuses, trenes... pedanía asociada... un poco de todo y un mucho de nada, y no muy bien conservado. Pero todo merece su espacio. Pero por lo que he leido en alguna parte, en la discusión de un artículo no se discute su contenido sino su estructura.
- Además, soy de la opinión conservadora, de añadir y aportar, antes que borrar y destruir.
- Objetivamente, creo que lo interesante sería organizar el artículo por orden descendiente de importancia. También he leído las aportaciones del Usuario:strakhov, que propone dejar la información tabulada lo más abajo posible. De hecho estaría más de acuerdo en incluir la lista de alcaldes como una subsección de Historia que como un apartado independiente, y, por supuesto, no voy a dedicar ni un minuto a hablar de presupuestos.
- Por orden de importancia, vería coherente esta disposición
- 1 Decir dónde está, cómo se llega (Apartado Geografía). Incluyendo hidrografía, orografía, etc.
- 2 Historia, origen del nombre, sucesos importantes. Y no me refiero a los recientes, sino a los que han marcado carácter.
- 3 / 4 Cultura y/o Naturaleza, me da igual el orden. Como alguien se dedicó a incluir una relación de especies avistadas, yo colocaría esa parte en un nivel inferior.
- 5 Heráldica, es un apartado cortito que podría ir dentro de Cultura, por ejemplo, pero veo que en el modelo que me indicas se le da una importancia independiente. Sin embargo en general y por motivos de orgullos, es muy "pintón" y quedaría bien en la parte superior de cada artículo.
- 6 Asuntos sociales: política (a lo sumo una relación histórica de alcaldes), demografía, economía, etc. Como dice el amigo, hablar de política en sí, creo que sobra en este tipo de artículos, al margen de que algún alcalde haya hecho algo que realmente merezca ser citado. Por lo que, en el fondo, esto lo vería más apropiado en la sección de historia contemporánea, y sin mucho bombo.
Además, aunque resulte repetitivo incluir la población actual al inicio del artículo y en la sección de demografía, la cabecera suele aparecer como información en los resultados de los buscadores, y es lo que siempre se suele ir a consultar (¿cuántos habitantes tiene tu pueblo? ¿A qué se dedican?)
Por otra parte, he ido limpiando enlaces antiguos, pero quiero dejar las referencias archivadas para que no diga nadie que algo no está documentado y/o contrastado; aunque la página ya no exista, el archivo queda presente perpetuamente.
Creo que no me dejo nada... Sí, bueno, las gracias por no revertir lo creado :)
Explicame a qué te refieres concretamente con lo de los estilos. Saludos.
Caminrealero (chafardeemos) 17:56 10 sep 2020 (UTC)
- Y yo no sé quién es usted, pero las ironías sobran, a usted nadie le faltó el respeto, por tanto espero lo mismo. Con estilos me refiero al manual de estilo vigente en Wikipedia, que usted se empeña en no consultar o no seguir. Y por cierto, conozco muy bien Caminreal. --Rodelar (hablemos) 17:49 10 sep 2020 (UTC)
- Me alegra y enorgullece sinceramente que conozcas este pueblo, así podré contar con tu apoyo.
- Leí por encima la hoja de estilos; intento utilizar lo que llamáis "estilo enciclopédico", describiendo las cosas de manera objetiva, exacta, utilizando sujeto y predicado... vamos, como suelo hacer siempre, pero un poco más formal.
- El doble espaciado interlineal, salvo alguna excepción que se me haya pasado, o que viniera de antiguo, intento evitarlo.
- El tema de las negritas y las cursivas lo veo poco concreto y complicado de aplicar rigurosamente: a poder ser, ahí sí que te pediría apoyo, si te ves más suelto, haz las modificaciones que creas convenientes y luego lo discutimos. Pero por favor no reordenes (soy incapaz de ver los cambios particulares que hiciste en los estilos) o elimines información, y permítame aprender editando el artículo, que de eso se trata. Si hay que reordenar después, lo vamos viendo.
- A veces parece que no gusta ver demasiadas citas en medio del texto, o enlaces a otros artículos incluso de Wikipedia. Otras veces llega algún robot y hace retoques. Yo ya no sé en ese sentido qué está mejor o peor, y por eso siempre he dicho que agradezco los consejos. Sin embargo, si cada vez que se decide cambiar los estilos hay que rehacer la disposición y formatos del artículo, va a ser imposible homogeneizarlos todos.
- Como dije, edito en código, no sé si hay otras maneras de hacerlo, estoy aprendiendo, y valoro también la limpieza del código interno del artículo, pero eso ya es un reto personal.
- Un saludo y bienvenido siempre a Caminreal.
- Me alegra y enorgullece sinceramente que conozcas este pueblo, así podré contar con tu apoyo.
Caminrealero (chafardeemos) 17:56 10 sep 2020 (UTC)
- Se lo dije anteriormente, las ironías sobran; si sigue por ese camino, no cuente conmigo. Sobre el estilo, ya hice una serie de correcciones, pero usted se empeña en revertirlas y en ponerlas en duda (si no le gusta el manual de estilo, le animo a que lo plantee en el Café). Y sobre aprender a editar, ya le sugerí en su momento empezar con el tutorial básico, pero insiste en ignorarlo. --Rodelar (hablemos) 10:20 11 sep 2020 (UTC)
- Voy a empezar esta vez por agradecer su ayuda. Traté de eliminar de los comentarios anteriores todo lo que te hubiera podido molestar pero se revirtieron. Por si sirve de algo, mis disculpas. Yo ya no sé qué hacer para enterrar el hacha de guerra y este juego me aburre.
- Primero de todo, entiendo que el tutorial básico es esto. Intento no ignorarlo pero la verdad es que al final dedico más tiempo a crear contenido que a formatearlo.
- En esta dirección se mostrarían los cambios que hiciste. No sé si hay alguna otra manera de redireccionar a esa dirección concreta. He intentado editar el contenido lo más acorde a lo que dejaste, pero, a excepción de los corchetes en fragmentos como "En el año 1248, por privilegio de..." negritas, cursivas y referencias eliminadas, no sé bien a qué más te refieres.
- Lo dicho, gracias por la ayuda y hasta pronto.
Carramolino
editarBuenas noches. Han desaparecido algunas secciones del artículo. En particular, echo en falta alguna referencia al carramolino, un recorrido mitico de la localidad. Un saludo--87.217.243.93 (discusión) 21:27 28 sep 2020 (UTC)