Discusión:Bernardo de Claraval

Bernardo de Claraval es un artículo destacado, lo que significa que cumple con los criterios de calidad y es reconocido como uno de los mejores artículos de la enciclopedia. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, siéntete libre de hacerlo. Historial de eventos para este artículo Candidatura a artículo destacado realizada el 17 de julio de 2007 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Este artículo fue redactado principalmente por Niplos (disc. · contr. · bloq.), y propuesto como candidato a artículo destacado por Petronas (disc. · contr. · bloq.). Fecha de aparición en la portada como artículo destacado: del 30 de octubre al 1 de noviembre de 2007.

Pensamiento de Bernardo de Claraval

Este artículo es una biografía sobre Bernardo de Claraval y debe mantener el criterio de wikipedia de neutralidad. Por ello he modificado el mísmo, intentado dar un sesgo neutral al artículo.--Niplos 20:13 17 mar 2007 (CET)

Cuidado con el autoritarismo

Reconozco la calidad de este artículo de Wikipedia, y como persona interesada en Bernardo de Claraval me siento agradecido hacia sus autores. Pero debo decir que en más de una oportunidad incluí (en los 'enlaces externos') bibliografía alternativa y la misma FUE BORRADA por alguna persona. Creo que esa manera de actuar atenta contra el carácter plural y comunitario de Wikipedia. Tengo claro que la bibliografía no violaba ninguna norma ni etiqueta de Wikipedia y además era sumamente respetuosa hacia el pensamiento de Bernardo. Por lo cual le recuerdo a esa persona que si alguien tiene una diferencia de criterio TIENE LA OBLIGACIÓN DE ABRIR LA DISCUSIÓN en lugar de arrogarse el derecho de borrar lo que no le gusta o lo que no coincide con sus propios puntos de vista. Y eso vale incluso si se trata del autor original del artículo. Pues su colaboración lo hace digno de mérito PERO NO DE AUTORIDAD. --201.235.49.62 (discusión) 04:11 19 may 2008 (UTC)

He retirado su contribución, sr Lameiro, porque sí viola una norma de wikipedia. En concreto, la de autopromoción, como recuerdo haberle comentado alguna vez. Dejo estos enlaces los que vengan detrás [1], [2], [3]. Hay más en otros artículos. Un saludo.--Εράιδα (Discusión) 04:50 19 may 2008 (UTC)

Quisiera saber cómo Ud. establece la frontera entre 'autopromoción' y aporte bibliográfico desinteresado? He leído las normas wikipedistas al respecto y no veo que puedan aplicarse a este caso. Pues el hecho de que el enlace remita a un artículo firmado por quien a estableció el enlace no lo convierte al artículo automáticamente en un trabajo autopromocional. De hecho el artículo en cuestión pertenece a una web gratuita y ajena a toda empresa comercial y académica. Además el articulo versa sobre Bernardo y no sobre el firmante. Ahí se ofrece una lectura de un texto de Bernardo apoyada no en mis puntos de vista personales sino en los análisis de Guenón y de un texto tomado de los Cuadernos monásticos. ¿A quien se le ocurre pensar que un artículo de dichas características pudo haber sido escrito con fines de autopromoción? Evidentemente o Ud. no ha reflexionado o su actitud deriva de una postura ideológica que no tiene la honestidad de reconocer y la valentía de traer al debate. De todos modos no pienso desgastarme luchando contra Ud. dentro de wikipedia. Tengo la esperanza de que otros wikipedistas neutrales (no asociados de ningún modo con Ud. ni conmigo) concurran en algún momento para dirimir la cuestión. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.235.49.62 (disc. • contribs • bloq). Michael Scott >>> Talking head 01:15 22 may 2008 (UTC)

Bien, concurro para dirimir ya que soy neutral: es una flagrante autopromoción. Un saludo. Michael Scott >>> Talking head 01:15 22 may 2008 (UTC)

No lo veo así. Pues el concepto de autopromoción no puede ser aplicado automáticamente sino atendiendo al contenido de que se trata en cada caso. El artículo al cual conduce el enlace que Uds. impugnan, es un artículo dedicado al análisis de un texto de Bernardo y por lo tanto es perfectamente apto y legítimo como bibliografía complementaria a la del artículo principal de wikipedia. De todos modos no voy a seguir con la discusión. Máximo Lameiro — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.235.49.62 (disc. • contribs • bloq). Michael Scott >>> Talking head 02:32 22 may 2008 (UTC)

Y dale con el autoritarismo: veo que ahora quitaron también un enlace a un texto del propio Bernardo (el texto Largura, anchura y altura de Dios. Del libro V del De Consideratione) y esta vez no pueden aducir razones de autopromoción.

¿Porqué puede figurar en la bibliografía la entrada de Bernardo en la enciclopedia católica y no puede figurar un enlace a un texo de Bernardo alojado en una página personal?

¿Cual de las dos cosas atenta contra la política neutral, abierta y comunitaria de wikipedia?

En fin, no voy a seguir con el asunto porque me han ganado por cansancio. Pero es claro que han actuado con soberbia y agresividad y utilizando el derecho al 'borrado rápido' para sentirse dueños de Wikipedia, sin analizar los matices de cada situación ni los contenidos borrados. Sea como sea Bernardo no es propiedad de Uds. ni de ninguna iglesia porque el alma de una obra espiritual como la suya pertenece a la humanidad en su conjunto. Máximo Lameiro. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.235.49.62 (disc. • contribs • bloq). Michael Scott >>> Talking head 01:15 22 may 2008 (UTC)

Se omitió que este texto alojado en una página personal tenía un enlace hacia la misma página que es objeto de esta discusión. ¿Por qué no se enlaza el mismo texto, pero que esté en una página que no sea vanity? Michael Scott >>> Talking head 03:44 22 may 2008 (UTC)

Listo, eliminé los enlaces (que eran naturales y legítimos en dicha página) y dejé el texto de Bernardo aislado en un servidor. No tiene otras referencias que a la edición original del texto; y también a un trabajo (no mío) publicado en los Cuadernos Monásticos. Publicación de la cual nadie dirá, supongo, que es sospechosa de buscar autopromoción. Con esto doy por terminado el tema y ahora espero que no encuentren una nueva excusa para seguir ejerciendo un control unilateral y que además prescinde del princpio de 'buena fe' que rige en wikipedia. Máximo Lameiro — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.235.49.62 (disc. • contribs • bloq). Michael Scott >>> Talking head 06:29 23 may 2008 (UTC)

Justamente este último comentario no es de mucha buena fe... Michael Scott >>> Talking head 06:29 23 may 2008 (UTC)

Enlaces rotos

• http://usuarios.iponet.es/ddt/textobernardino.htm
• http://us.geocities.com/dodecaedro1/0l4awysanbernardo.htm

Elvisor (discusión) 08:34 29 jul 2013 (UTC)

Número de monasterios

En el artículo se señala: «A lo largo de su vida fundó 68 monasterios distribuidos por toda Europa.»

Con todo, existe bibliografía que señala que durante el gobierno de Bernardo de Claraval entre 1114 y 1153 se fundaron unos 160 monasterios de su orden en España, Portugal, Italia, Alemania, Escandinavia, Polonia, Austria y Tierra Santa. (por ejemplo, ver Diccionario de Historia Moderna de España. La Iglesia. (1998) Madrid: Ediciones Istmo, página 70).

Quizá la diferencia sea según se trate de fundaciones realizadas personalmente o bajo su gobierno. En cualquier caso, pienso que convendría incluir también este dato. Saludos cordiales, --Gabriel (discusión) 19:57 20 ago 2013 (UTC)

los tomos 184 y 185 de la patrología latina de Migne también contienen sus obras, no solamente el 181 y 182

Enlaces rotos

• http://web.archive.org/web/http://usuarios.iponet.es/ddt/textobernardino.htm

Elvisor (discusión) 06:51 28 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

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