Discusión:Antártida Argentina

Antes de tomar encuenta los límites del territorio, deben pensar en el Tratado Antártico, y además que ese territorio también es reclamado por Chile e Inglaterra. Por lo que ese territorio esta reclamado por Argentina, pero no es soberano. --Gmagno 05:09 19 may, 2005 (CEST)

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¿Artículo sospechoso de no respetar neutralidad?...De ningún modo,en toda enciclopedia debe existir un artículo que hable de la Antártica Chilena y de la Antártida Argentina -y de cada reclamación legítima sobre los territorios antárticos.El usuario que usa como apodo el de Gmagno expone las opiniones del estado HERMANO y MUY QUERIDO que es Chile.Ahora bien,para mayores precisiones corresponde aclarar que Chile reclama territorios en la Antártida/Antártica,delimitados por el Polo Sur,y los meridianos 53º Oeste y 90ºOeste (sin fijar un límite septentrional),con tales límites reivindicados por Chile es evidente que las reclamaciones argentinas y chilenas se translapan en un 50% del área en cuestión.Chile reclama aproximadamente la mitad occidental de la Antártida Argentina,...por su parte Argentina no reclama nada que se ubique al Oeste del meridiano 74ºOeste,por lo que la Antártica Chilena es indisputada hasta los 90º Oeste.Alguna buena solución al diferendo se dará. N.B.:Hasta el día de la fecha (viernes 27 de mayo de 2005)no existe en Wikipedia en español ningún artículo que se denomine 'Antártica Chilena'),tal artículo puede ser de interés general.

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He leído el artículo y lo que he encontrado es una gran cantidad de errores ortográficos, de formato, edición y montones de nombres de lugares que no había oido antes. Si bien he iniciado el artículo, la mayoría del mismo fue agregado posteriormente. Pero sería un gran aporte para Wikipedia si en lugar de unicamente marcarlo como neutral, pudieras aclarar los párrafos que consideras no neutrales. (De esta manera marcas todo un artículo como no neutral cuando tal vez sólo un par de renglones lo sean).

Si tienes información acerca de los reclamos de Chile e Inglaterra, por ejemplo, qué reclaman, desde cuándo, cómo fundamentan estos reclamos, a quién le han reclamado, que institución/corte externa ha mediado en este tema, etc, etc, por supuesto dando la opinión de todas las partes. Seguramente Argentina tendrá sus motivos históricos para tomarlo como parte de su territorio y la forma de dejar este artículo sin sospechas de neutralidad es presentar los hechos con todos los puntos de vista. Lo interesante sería agregar una sección con toda la información relativa a esos reclamos. --LadyInGrey - (mensajes) 23:35 27 may, 2005 (CEST)

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...LadyInGrey :Monte Chiriguano,islas Quijada Portillo,glaciares Sargento Cabral y Falucho etc ...,es muy dificil que se encuentren tales topónimos en mapas impresos fuera de Argentina (por lo común la cartografía entregada al público en atlas etc,da las denominaciones "anglos" de esta parte de Nuestra Tierra -y aquí me refiero a todo el planeta que es de todos nosotros los seres humanos-);se encontrarán los topónimos referidos en el artículo en cartografía editada oficialmente en Argentina . ¿Editar en el artículo Antártida Argentina,las argumentaciones del querido estado chileno o las argumentaciones de Inglaterra?...creo que lo más productivo -y ya lo expresé antes- es que cada reclamante legítimo edite su artículo.Con toda sinceridad -por ejemplo- me interesa conocer la historia de las reclamaciones chilenas o la geografía de la Antártica Chilena entre los meridianos 74º Oeste y 90º Oeste (que no competen al artículo Antártida Argentina).En cuanto a los errores de formato lejos estoy aún de dominar los secretos de Wikipedia (hace poco más de un mes que estoy editando...así Lady...I'm Sorry). Y ciertamente que RUEGO a --LadyInGrey- todas las DISCULPAS...dado que -como buen argentino- me encuentro con muchísimo trabajo ,tengo mis fatigas y las fatigas hacen que uno (como todo humano) tenga sus lapsus calami, errores de escritura (aquí quizás sea más correcto hablar de "lapsus teclæ"),LE AGRADEZCO me los advierta así los corrijo,y LE AGRADEZCO asímismo que haya iniciado la edición del artículo Antártida Argentina.  ;-)

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También creo que en algún sentido es "no-neutral", pero la solución me parece fácil.

Todas las reclamaciones territoriales han sido "congeladas" (nunca mejor dicho :)) por el Artículo 4 del Tratado Antártico firmado el 1 de diciembre de 1959 y vigente desde el 23 de junio de 1961. De los miembros consultivos (es decir, miembros con derecho a voto) del Tratado, 7 han efectuado reclamaciones territoriales formales: Argentina, Australia, Chile, Francia, Noruega, Nueva Zelandia y el Reino Unido. La mayoría de los estados firmantes del Tratado desconocen cualquier reclamación territorial. Estados Unidos y Rusia también las desconocen, pero se han reservado el derecho de formularlas si otros estados pretenden hacerlas efectivas. El territorio reclamado por la Argentina ("Antártida Argentina"), entre los 25° y los 74° de longitud O; el reclamado por Chile ("Antártica Chilena"), entre los 53° y los 90° de longitud O; y el reclamado por el Reino Unido ("British Antarctic Territories"), entre los 20° y los 80° O, se superponen parcialmente. Existe también una reclamación informal de Brasil (un acto de gobierno que puede entenderse como preparatorio de una eventual reclamación), con la declaración de Zona de Interés en 1986, comprende el sector entre los 28° y los 53° O, superponiéndose también con los anteriores. El reclamo formal del Reino Unido data del 21 de julio de 1908, siendo el primer estado en efectuar una reclamación sobre territorio antártico. Las reivindicaciones formales chilena y argentina datan de 1940 y del 13 de agosto de 1943, respectivamente.

Tratándose de territorios controvertidos, y mediando el "congelamiento" fruto del Tratado Antártico, parecería razonable encabezar el artículo con algo como Antártida Argentina es la denominación oficial dada en la Argentina al territorio antártico sobre el que dicha nación reclama soberanía. Este reclamo está en suspenso por aplicación del Art. 4 del Tratado Antártico, y se superpone con las reclamaciones de otras naciones o con las reclamaciones de Chile y el Reino Unido (y potencialmente de Brasil). ¿Estamos de acuerdo? Si es así, podríamos insertar ese párrafo⁽¹⁾ y dedicarnos a mejorar el artículo, que precisa una pulida.

Nota (1): Un párrafo similar, con las variaciones que en cada caso correspondan, debería incluirse en los artículos sobre Antártica Chilena, Territorio Antártico Australiano, Tierras Australes y Antárticas Francesas, Tierra de la Reina Maud, Territorio Antártico Neocelandés y Territorios Antárticos Británicos.

Saludos, Cinabrium -- mensajes 08:21 28 may, 2005 (CEST)

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De acuerdo,proceda.

Ahora bien en cuanto a las posibles pretensiones brasileñas.Las conozco bastante...y por esto pregunto: ¿qué asidero tienen?,Brasil ni fue pionero en las exploraciones antárticas,ni tampoco lo fue en establecer bases,ni es país próximo al continente antártico.

Saludos.

Estoy de acuerdo con Cinabrium--200.125.37.43 20:22 4 mar 2007 (CET)

Brasil al haber firmado el Tratado Antártico ya renunció de hecho a cualquier reclamo territorial en la Antártida. Tratado Antártico:

2. Ningún acto o actividad que se lleve a cabo mientras el presente Tratado se halle en vigencia constituirá fundamento para hacer valer, apoyar o negar una reclamación de soberanía territorial en la Antártida, ni para crear derechos de soberanía en esta región. No se harán nuevas reclamaciones a las anteriormente hechas valer, mientras el presente Tratado se halle en vigencia.

Si lo aceptó, ya no puede reclamar territorios en la Antártida, a menos que sea modificado este artículo, lo cual no va a pasar por lo siguiente:

a) El presente Tratado podrá ser modificado o enmendado, en cualquier momento, con el consentimiento unánime de las Partes Contratantes, cuyos representantes estén facultados a participar en las reuniones previstas en el Artículo IX (...)

. La última posibilidad de aplicar mayoría en una revisión del Tratado terminó en 1991, así que no puede existir un "Territorio Antártico Brasileño" Saludos. --Nerêo 21:22 4 mar 2007 (CET)

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Muy Bien

El territorio Antártico Argentino puede ser argentino por derecho propio, pero recordemos, esta es una enciclopedia universal y no de un país. Cualquier inclinación que afecte la neutralidad sería un atentado contra Wikipedia.

Le quite la plantilla de la noneutralidad,porque se solucionó el problema, además el artículo esta muy bien hecho. --Gmagno 05:35 12 jul, 2005 (CEST)

Argentártida

¿¿Argentártida?? http://www.google.com.ar/search?q=Argent%C3%A1rtida&num=100&hl=es&lr=&filter=0

Nunca había leído esa denominación. Y parece que el Instituto Antartico Argentino tampoco. ¿Me dejan quitarlo? --Albasmalko 18:51 16 feb 2006 (CET)

Falta mencionar el tratado de tordesillas.

Nueva base

Al no haber nada en este articulo me tome la libertad de llenarlo, obvio que es de la wiki, hay que reformatearlo. Usar unicamente como base.

Saludos.

¿Tierra de O'Higgins?

Los argentinos tenemos un gran respeto por O'Higgins, por algo era un gran amigo de San Martín, pero no he visto en ninguna cartografía oficial argentina que se hable de Tierra de O'Higgins que es lo que se dice al inicio de este artículo, el nombre "Tierra de O'Higgins" es el nombre que oficialmente se da en Chile al territorio de la Península Antártica que oficialmente Argentina llama TIERRA DE SAN MARTIN.

Saludos.

Infobox

Antártida Argentina

Reclamación territorial argentina

Bandera Escudo

Situación de la Antártida Argentina   Mayor base científica  • Población  • Coordenadas Base Esperanza 80 hab. (permanentes) 63°23′54″S 56°59′46″O País    • Provincia  • Departamentos Argentina Tierra del Fuego Sector Antártico Argentino e Islas del Atlántico Sur (Orcadas) Dirección científica nacional Instituto Antártico Argentino, Dirección Nacional del Antártico Superficie​  • Total 965.597 km² Población ​  • Total  • Densidad  • Dif. intercensal 163 (INDEC, 2001) 0,0 hab/km² 14,79% Gentilicio antártico/a Huso horario UTC-3 Dominio Internet .ar, .aq Prefijo telefónico 0054 + 02901 Bases Esperanza y Marambio: 0054 + 02964 Código Postal 9411 Dirección Nacional del Antártico Comando Antártico Argentino 1 La soberanía sobre el sector es disputada por el Reino Unido y parcialmente por Chile. Por aplicación del artículo 4 del Tratado Antártico de 1959, las disputas de soberanía se encuentran suspendidas.

La actual infobox que que presenta el artículo es triste. Es por eso que me puse a trabajar e hice la que se encuentra a la izquierda. En realidad es una tabla, ya que es incorrecto usar la Ficha de país para lo que es una división provincial, y, además, se trata de un área muy particular. Como no estoy registrado no puedo incorporarla al artículo, espero la colaboración de alguien que sí pueda. Saludos. --201.255.185.73 (discusión) 09:02 16 may 2009 (UTC)

Con algunas correcciones (y simplificaciones) me parece bueno incorporar una nueva planilla, y luego aplicarla a todas las reclamaciones territoriales sobre la antártica. Para un lado, para unificar criterios, y por otro para reconocer la especificidad de las reclamaciones antárticas. No homologables a otro tipo de reclamación territorial, ni a divisiones políticas administrativas de los países involucrados. Saludos.--Jcestepario (discusión) 11:01 16 may 2009 (UTC)

No me expido por incorporar o no el estilo de Infobox propuesta, pero sí debo señalar varias cosas:

• La bandera y el escudo no son del sector antártico, son de la Provincia de Tierra del Fuego y así debe aclararse;
• Principal base científica: no me parece bien que se incluya a la Base Esperanza con su población y coordenadas, es una visión parcializada, la base no es capital ni cabecera y lo de principal es subjetivo y discutible;
• Administración: Comando Antártico del Ejército Argentino, con su comandante y subcomandante, absolutamente no. Las fuerzas armadas colaboran, pero no administran el sector antártico. Las políticas antárticas son desarrolladas por la DNA;
• Prefijo telefónico: no es correcto, cada base tiene uno propio;
• Código postal: no es correcto, cada base tiene uno propio;
• Sitio web: es incorrecto, no es el oficial del sector antártico;
• La nota: El ejercicio de la soberanía se encuentra suspendido por aplicación del artículo 4 del Tratado Antártico de 1959 no es correcta. El ejercicio de la soberanía argentina no está suspendido, lo que está suspendido es el litigio de soberanía, es decir lo contencioso antártico. La nota debería ser: La soberanía sobre el sector es disputada por el Reino Unido y por Chile (parcial) y excepto por este último, no reconocida por el resto de los países del mundo. Por aplicación del artículo 4 del Tratado Antártico de 1959, las disputas de soberanía se encuentran suspendidas.

Así como está esta Infobox, no debe ser puesta en el artículo de ninguna manera, no es el artículo de la Base Esperanza, pero si se corrigen los errores, no tengo problema. Saludos.Nerêo (discusión) 01:57 18 may 2009 (UTC)

Nerêo, en efecto tenés razón, en particular en que la bandera es de Tierra del Fuego, está mal. En tal caso deberíamos quitarla del infobox actual, que también la tiene ¿no? Ruper (¿Un mate? ) 02:19 18 may 2009 (UTC)

El código postal sí es 9411 para todas las bases antárticas. De acuerdo al sitio Web del Correo Argentino el CPA de las bases es:

BASE AEREA TENIENTE MATIENZO: V9411XAJ
BASE AEREA VICECOMOD MARAMBIO: V9411XAK
BASE BELGRANO: V9411XAA
BASE BELGRANO 2: V9411XAQ
BASE BELGRANO 3: V9411XAB
BASE CIENTIFICA TTE JUBANY: V9411XAO
BASE EJERCITO ESPERANZA: V9411XAD
BASE EJERCITO GRAL SAN MARTIN: V9411XAC
BASE EJERCITO PRIMAVERA: V9411XAE
BASE EJERCITO SOBRAL: V9411XAF
BASE ORCADAS: V9411XAP
DESTACAMENTO MELCHIOR: V9411XAG
ESTACION AERONAVAL: V9420XAI
ESTACION CIENTIFICA ALTE BROWN: V9411XAH

Saludos, Alpertron (discusión) 02:42 18 may 2009 (UTC)

Sí, tenés razón, parece que también tienen el mismo prefijo telefónico, disculpen el error. Sobre la bandera y el escudo, no cuestiono que estén, solo que debe aclararse que son de toda la provincia y no de la Antártida Argentina, que al parecer no tiene. Saludos.Nerêo (discusión) 03:13 18 may 2009 (UTC)

Sobre la bandera y el escudo está aclarado, es sólo cuestión de poner el cursor sobre los dibujos o abrir el artículo.

Sobre la Base Esperanza no me parece ni subjetivo ni discutible. No se menciona ni como cabecera ni como capital en ningún momento, y es la base dentro del sector reclamado más grande (mayor número residentes, mayor número de edificios). Tal vez sea discutible, sí, lo de importante, entonces pongamos mayor para evitar problemas.

Y la DNA coordina la actividad científica, pero la Administración es desempeñada por el Comando Antártico Gral. Pujato. Si no gusta puede quitarse esa sección, pero es así. Saludos. --201.255.168.214 (discusión) 12:19 18 may 2009 (UTC) PD: realicé en la Infobox algunos de los cambios sugeridos. --201.255.168.214 (discusión) 12:49 18 may 2009 (UTC)

Bien, va mejorando. Sobre la bandera y el escudo, preferiría una aclaración explícita, pero el punto es secundario y tal vez baste con los enlaces si no se puede una solución mejor. Sobre la administración, no podemos dejarlo así el territorio no tiene una administración central, de hecho existen numerosas bases de muchos países en él que de ninguna manera responden al comando antártico del Ejército Argentino. Por otro lado, la Armada y la Fuerza Aérea tienen comandos antárticos propios que tampoco responden al del ejército. Está también el IAA y la propia jurisdicción del gobernador de Tierra del Fuego mediante un delegado. Para clarificar, se puede ver el sitio de la DNA [1], que dice que la DNA planea, dirije, coordina y controla las actividades científicas y técnicas argentinas en la Antártida, el IAA dirige, controla, coordina y ejecuta las investigaciones y estudios de carácter técnico-científico vinculadas a la Antártida y los comandos antárticos de las tres fuerzas armadas facilitan los medios necesarios para las campañas anuales. Si la Infobox va a servir para todas las reclamaciones antárticas, es mejor que ese campo quede, pero vacío para el caso argentino y halla otro que diga: Dirección de las actividades científicas, de manera que puedan ir allí los entes coordinadores de cada país, que no es lo mismo que administradores del territorio.

Queda también cambiar el sitio web, yo opino que es mejor poner el de la DNA que abarca todas las actividades antárticas argentinas. Sobre la Base Esperanza, no entiendo para que poner sus datos, si no cumple ninguna función como capital, sin embargo, el cambio a poner mayor base en lugar de principal, ya cambia las cosas, la mayoría de los argentinos solo conocen la Base Marambio, que piensan que es la principal y pese a ser menor, cumple un rol importante por su pista aérea que bien podría hacerla la base principal. Es decir, principal es cuestionable por ser subjetivo, mayor no, por ser mensurable. Saludos.Nerêo (discusión) 17:37 18 may 2009 (UTC)

De todas maneras, hay que aclarar que Antártida Argentina es un departamento y no un municipio, por lo que mal puede tener un órgano de gobierno o administración, aparte de estar la soberanía en el freezer (valga la redundancia) por ahora. Los departamentos sirven generalmente para relevamientos estadísticos. Saludos, Alpertron (discusión) 13:06 19 may 2009 (UTC)

Bueno, como verán realicé otros cambios en la plantilla. La verdad es que cuando la plateé no lo hice pensando en su uso para todas las reclamaciones, sino que la hice adecuada a la reclamación argentina, y desde este punto de vista. Y sí, mantener un sólo punto de vista no es el adecuado, y mucho menos para este tipo de temas sensibles. Pero de la misma manera en que se buscó la máxima neutralidad posible para esta plantilla, se debería, también, prestarse atención a las utilizadas en otras reclamaciones, para lograr cierta homogeneidad en este tema.

Entonces, definitivamente elimino el campo de Administración. Sobre la dirección científica sólo consigno a la argentina, ya que no sé con certeza cuál es el número de instituciones (de todos los países) que trabajan en el sector, y poner el nombre de cada una generaría una lista interminable.

Sobre las banderas y el escudo, los dejaría. Al igual que cuando se nombra a una ciudad argentina y se pone la bandera al lado para indicar el país de pertenencia (por ej, Córdoba, Argentina), estos símbolos representan la pertenencia de este territorio a la provincia de Tierra del Fuego. Además, son únicos símbolos locales utilizados en la zona.

Y una última cosa, si bien la diferencia en mínima, no hay que confundir el Sector Antártico Argentino con el Departamento Antártida Argentina. Si bien éste último redirige a este artículo, debería crearse el artículo para quede bien clara la diferencia. Saludos, --201.255.166.172 (discusión) 15:02 19 may 2009 (UTC)

Me parece que no tiene sentido indicar 0 km de fronteras. Hay dos posibilidades: eliminar dicho renglón, o indicar la cantidad de km en el límite con el Territorio Antártico Británico (por el Este) y con la Antártica Chilena (por el Oeste), aunque me parece que esto último sería investigación original, y por ende, pasible de borrado. Saludos, Alpertron (discusión) 16:16 19 may 2009 (UTC)

Bueno, salvo por el sitio web que ya explique, por lo demás no veo por ahora inconvenientes en colocar esa infobox. Sería mejor que se creara como Plantilla:Reclamaciones antárticas para que sirva a las demás. Aclaro un par de comentarios que veo aquí: sobre los municipios y departamentos que menciona Alpetron, en la Argentina hay departamentos que tienen órganos centrales de gobierno, es el caso de los municipios de Mendoza, San Juan y La Rioja en donde cada departamento es un municipio (y si de quiere Buenos Aires también). Sobre la diferencia entre Antártida Argentina y Sector Antártico Argentino, si bien yo antes pensaba que eran distintos, e concluido que legalmente no existe el Departamento Antártida Argentina con ese nombre, ya que el decreto de 1970 que lo creó lo llama Departamento Sector Antártico Argentino. Esto significa que Antártida Argentina es solo el nombre vulgar del departamento, pero no legal, y en la práctica ambos nombres son utilizados como sinónimos para nombrar al cuadrante o sector antártico completo incluyendo a las Orcadas del Sur. Por lo tanto, la única diferencia que podemos hacer es decir Departamento Antártida Argentina cuando queremos nombrar al departamento y decir Antártida Argentina cuando queremos nombrar a todo el cuadrante o sector. Lo mismo para Departamento Sector Antártico Argentino y Sector Antártico Argentino. La inclusión o no de las Orcadas del Sur hace la diferencia. Saludos.Nerêo (discusión) 17:13 19 may 2009 (UTC)

La igualdad partido o departamento = municipio se define provincia por provincia. En el caso particular de Tierra del Fuego esto no es así y los tres municipios son Ushuaia, Río Grande y Tolhuin (los dos primeros son de primera categoría y la última es comuna), y por supuesto no existe el Departamento Tolhuin. Saludos, Alpertron (discusión) 17:25 19 may 2009 (UTC)

Sí correcto, solo aclaré porque tu comentario parecía decir que en el país no había departamentos con órganos de gobierno. Saludos.Nerêo (discusión) 20:09 19 may 2009 (UTC)

Bueno, bastante informativa y compleja resultó la discusión para un mero cuadro. Con el sitio web... bueno, sería volver a abrir la discusión, así que puse a la dirección tanto de la DNA como la del Comando Antártico. Sí, conozco la sección enlaces externos, pero éstos son los sitios más oficiales con que se cuenta, tienen que estar destacados, y no entremezclados en una lista con otros.

Espero que el cuadro ya no genere polémicas, y si ven algo a arreglar, mejorar o incluir, háganlo sin problema. Un saludo, 201.255.191.124 (discusión) 21:52 19 may 2009 (UTC)
PD: gracias Nerêo por la invitación.--201.255.191.124 (discusión) 21:52 19 may 2009 (UTC)
PPD: sinceramente desconocía que el Departamento oficialmente se llamara Sector Ant. Arg., pero es verdad, así que eso también está corregido en la infobox.

Me parece haber comprendido de la discusión alusiva al "cuadro" que el Sector Antártico Argentino no posee una bandera propia, ni un escudo; y la que se usa en el cuadro es la de la Provincia de Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur. Siendo así, ¿no sería menor ocupar la bandera y el escudo nacional? Saludos.--Jcestepario (discusión) 21:35 26 may 2009 (UTC)

Segundo detalle, en vez de poner "Capital" (o ciudad más poblada), se buscó la salida "Mayor base científica". Una pregunta, ¿ello es independiente de la "nacionalidad" de la Base?. Lo pregunto por lo siguiente, el complejo Base Eduardo Frei-Villa Las Estrellas (la parte civil del complejo) tenía una población registrada de 99 personas (según el Censo 2002), y de acuerdo a Wikipedia tiene una población que va de los 80 (en invierno) a 150 (en verano), convirtiéndose en el asentamiento humano más poblado del sector argentino-británico-chileno antártico. Sin embargo, en este caso lo relevante sería expresar cual es la mayor base argentina en este territorio, junto a la más poblada. Saludos.--Jcestepario (discusión) 21:56 26 may 2009 (UTC)

Sobre la bandera y el escudo, yo preferiría (pero no exijo) que esté solo la bandera en la misma forma que lo está la bandera argentina, es decir más abajo y en chiquito acompañando al enlace de la provincia. El lugar destacado inicial debería dejarse libre, ya que entiendo que allí debería corresponder al caso de que la jurisdicción de que se trate tenga en forma propia bandera y/o escudo, y no habiendo, como en este caso, que allí no esté otra bandera. Es más o menos el modelo que se sigue para la gran mayoría de jurisdicciones territoriales.

Respecto de la base más poblada, me parece bien que eso se aclare en la Infobox, pero en forma de nota al pie de la misma para no inducir a confusiones ni a intentos recurrentes de quitarla. Claro que habrá que referenciar adecuadamente, pues si las diferencias poblacionales son de un par de decenas y fluctúan anualmente, es muy fino ponernos a afirmar que sea una u otra. El parámetro más seguro a considerar es el dato invernal, ya que el personal estival es mucho más variable y no podríamos considerarlo como población, de la misma manera que no lo haría un censo con personal militar o de paso. Tenemos el dato censal chileno (¿de verano o de invierno?), no doy con el argentino. Saludos.Nerêo (discusión) 02:40 27 may 2009 (UTC)

Con respecto a las banderas, me parece lógico dejar solo aquellos casos donde hay una bandera específica, y creo que se debe aplicar el mismo criterio para todos los demás "reclamos" antárticos. Si bien, originalmente me parecía lógico usar la bandera nacional (arriba y sin el escudo), tal como se utiliza en el caso de los atolones e islas pertenecientes a Francia, Noruega o Estados Unidos, que no tienen bandera propia.

Sobre la base más poblada. Creo que debe ir la base principal de la reclamción respectiva, pero cuidar el modo en que se presenta la información (no como mayor base científica, que podría ser de cualquier nacionalidad). En el caso británico por ejemplo, es claro que son más pobladas las bases "Esperanza" y "Eduardo Frei-Villa Las Estrellas" (que son más o menos equivalentes), pero para ellos su base principal es Rothera, que tan solo tiene 22 personas en invierno. Como nota al pie, me parece bien.

Sobre el dato censal (de 2002, es oficial y habla de 65 personal en la instalación científico-aereo-militar y 34 en la parte civil), no se hace la diferencia verano e invierno, pues el Censo se hizo en otoño (no es broma, fue el 24 de abril). Saludos.

--Jcestepario (discusión) 10:36 27 may 2009 (UTC)

FALTAN FOTOS

Como se sabe una imagen dice más que mil palabras, ni qué decir tres o cuatro imágenes documentales ( o más) fotográficas, por ejemplo una de las Órcadas del Sur, otra de la Península Antártica, otra de la Base Sobral (aunque allí quizás todo se vea blanco), otra del punto cuasi internacional del Polo Sur, otras de alguna de las Bases Belgrano, otra de una costa con avifauna y pinnipedos, otra de los extraordinaria fauna de los mares antárticos (bacalao antártico, calamar colosal, ballena zul, krill etc), y como es la Antártida Argentina fotos bien especificas como la de los cohetes Castor, los rompehielos argentinos, las bases argentinas, las expediciones argentinas: Argentina tiene muchísimo que decir en palabras y en imágenes respecto a la Antártida Argentina. --186.22.53.121 (discusión) 03:09 28 mar 2011 (UTC)

Gracias por tu sugerencia. Cuando pienses que un artículo necesita ser creado o modificado, por favor, siéntete libre para hacer los cambios que te parezcan necesarios. Wikipedia es una enciclopedia de contenido libre escrita por voluntarios de todo el mundo, así que cualquiera la puede editar pulsando el enlace Editar. Ni siquiera necesitas registrarte, aunque hay ciertos motivos por los que tal vez te interese. La comunidad de Wikipedia te anima a ser valiente. No te preocupes demasiado por si cometes algún error; es probable que se encuentre y se corrija rápidamente. Si no te queda claro cómo editar una página, puedes consultar la ayuda de edición y puedes practicar lo que vas aprendiendo en la zona de pruebas. Los nuevos colaboradores son siempre bienvenidos a Wikipedia. --Pertile (te leo) 18:20 28 mar 2011 (UTC)

Mensaje trasladado desde Wikipedia:Informes de error

La soberania argentina,no esta impuesta con limites terrestres en la antartida,solo comprende bases militares,pero no comprende soberania parcial con limites,informacion erronea y subjetiva,carente de seriedad y objetividad.

Enviado por: --186.78.107.246 (discusión) 06:29 15 oct 2012 (UTC)trasladado por --Marcelo (Libro de quejas) 10:55 15 oct 2012 (UTC)

Ningún país impone soberanía sobre territorios antárticos. Simplemente algunos de ellos han definido un sector donde reclamarán sus derechos soberanos, cuando llegue el momento de discutirlos, por lo que no lo harán sobre otros sectores. Otros países no han definido que territorios reclamarán (caso EEUU), y lo harán cuando llegue ese momento. Es así de simple. Saludos. --CHUCAO (discusión) 13:54 15 oct 2012 (UTC)

No tan así de simple estimado Chucao, en realidad Argentina y otros países ejercen allí —según la voluntad que pongan en hacerlo— toda la soberanía que el Tratado Antártico y los complementarios le permiten ejercer. Los reclamantes no dicen en este sector reclamaremos algún día sino que este sector es nuestra parte soberana de la Antártida y nos pertenece, pero al firmar el tratado para congelar las disputas territoriales limitamos algunos de nuestros derechos mientras dure el tratado. Es así que para los argentinos en el sector argentino se aplican las leyes argentinas en plenitud como en cualquier otra parte del país, y para los extranjeros se aplican en la medida que afecten intereses argentinos o voluntariamente las acepten. Por ejemplo el caso del accidente que le costó la vida a un hijo de Cousteau, quien voluntariamente se presentó a las autoridades argentinas en Ushuaia para seguir los trámites legales argentinos. Saludos.--Nerêo | buzón 17:05 21 may 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.hemerotecadigital.com.ar/diario/5550/?page=1&marcado=Día%20de%20la%20Antártida
• http://www.revistateina.com/teina/web/teina6/iti1.htm

Elvisor (discusión) 19:43 19 ene 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.hemerotecadigital.com.ar/diario/5550/\?page=1&marcado=Día%20de%20la%20Antártida
• http://www.revistateina.com/teina/web/teina6/iti1.htm
• http://web.archive.org/web/http://www.losandes.com.ar/notas/2010/10/25/primeros-resultados-censo-personas-habitan-antartida-523229.asp

Elvisor (discusión) 14:54 29 may 2013 (UTC)

Sobre el cambio de nombre del artículo a Departamento Antártida Argentina.

Hola, quiero expresar mi desacuerdo sobre el reciente cambio de nombre del artículo (de "Antártida Argentina" a "Departamento Antártida Argentina"). El artículo no está enfocado sobre el departamento provincial, sino en la reclamación territorial. En este artículo, se menciona también a las Islas Orcadas del Sur (que forman parte de la reclamación territorial, aunque forman parte de otro artículo). Saludos! --Mega-buses - Necesitás consultarme algo? 20:20 4 mar 2015 (UTC)

Yo también me opongo y prefiero que aquí se trate solo sobre la reclamación territorial, como se hace con el resto de los artículos relacionados). Propongo una sección para el departamento dentro del artículo o un nuevo artículo exclusivamente para la división territorial. Un ejemplo para ello el territorio antártico de Chile: Antártica (comuna) y Territorio Chileno Antártico. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 22:42 4 mar 2015 (UTC)

Yo tampoco estoy de acuerdo con el cambio, concordando con los argumentos expuestos. Cito a Rodarte (disc. · contr. · bloq.), autor del mismo, a discutir sobre este tema. Saludos! Diegazo (discusión - contribuciones) 23:49 4 mar 2015 (UTC)

Viendo el caso de la división territorial chilena, propongo nuevamente un artículo sólo para el departamento con un mapa que excluya a las Orcadas del Sur y explicando algunos detalles y la población de los censos (tratando de que se diferencie de este artíulo). ¿Qué les parece? -- Gastón Cuello (discusión) 00:54 5 mar 2015 (UTC)

Quizá fue mala mía, pero todos los departamentos de Argentina poseen la division territorial de Departamento, ejemplo: Departamento Lago Argentino, Departamento Iglesia, Departamento Tercero Arriba, etc. Ví los cuatro departamentos de Tierra del Fuego AIAS y faltaba colocar la jurisdicción. Está buena la idea como la de Chile. De crear un artículo con Departamento Antártida Argentina y otro (el actual) con Antártida Argentina, lo cual inplicaría un cambio en todos los artículos en donde se menciona el departamento y aparezca este artículo.--Rodarte (discusión) 02:18 5 mar 2015 (UTC)

Si están todos de acuerdo, yo puedo hacerme cargo y crearlo el viernes o el sábado (según mis tiempos libres). Luego revisaremos en donde se habla del departamento para enlazarlo. -- Gastón Cuello (discusión) 15:46 5 mar 2015 (UTC)

Amigos, este es un asunto que me hizo dudar hace varios años y por prudencia no lo resolví. Lo lógico sería que haya dos artículos: uno para el departamento, sin las Orcadas del Sur; y otro para el Sector Antártico Argentino, que es el casquete con vértice en el Polo Sur que comprende toda el área dentro de la cual las tierras y barreras de hielo son reclamadas por Argentina. El problema es que el departamento fue creado con el nombre Departamento Sector Antártico Argentino, y en la práctica el general de las publicaciones -incluso las de los gobiernos nacional y provincial- llama al casquete como Antártida Argentina, y al departamento se lo cita también como Departamento Antártida Argentina. Lo que quiero decir es que Antártida Argentina y Sector Antártico Argentino se usan como sinónimos porque el que las Orcadas del Sur sea la diferencia es un tecnicismo casi desconocido.

Yo me inclino a no alterar el nombre de este artículo, para no desvincularlo de la realidad, y apoyo la creación de otro artículo para el departamento. Para hacer un deslinde útil y evitar superposición de contenidos, a ese artículo iría lo vinculado a la legislación y jurisdicción fueguina sobre el territorio, dejando en este artículo todo lo demás relacionado con la operación que realiza el gobierno federal sobre todo el sector antártico argentino. En cuanto al nombre, tendríamos que decidir entre: departamento Antártida Argentina y departamento Sector Antártico Argentino. El INDEC lo llama departamento Antártida Argentina en sus publicaciones [2]; Catastro de Tierra del Fuego también,[3] [4], así que así deberíamos llamarlo. Habrá que dejar bien aclarado esto en el artículo para evitar que se lo intente volver a reunir. Saludos.--Nerêo | buzón 19:35 5 mar 2015 (UTC)

Gracias Nerêo (disc. · contr. · bloq.) por los datos! Creo que departamento Antártida Argentina tiene que ser el título y el otro una redirección. También gracias por los enlaces. Ahora les pido a todos que recomiendan incluir en el nuevo artículo. -- Gastón Cuello (discusión) 00:40 6 mar 2015 (UTC)

Bueno Gastón, yo pienso que el modelo es más o menos Departamento Islas del Atlántico Sur: una breve reseña geográfica, otra breve reseña histórica, y todos los datos relativos a la creación del departamento, y a las leyes que la provincia tiene respecto a su política antártica [5]. La provincia maneja una escuela, algo tiene que ver con el refugio Ona, pretende ser una puerta de entrada a la Antártida, etc. No debemos duplicar el artículo, hay que darle sentido a cada uno, pues de lo contrario crecerán uno independiente del otro, quizás con información contradictoria y mucha redundancia, y por supuesto habrá quienes quieran fusionarlo. Es por eso que yo veo que el deslinde útil sería que el artículo del departamento se enfoque en la presencia y jurisdicción provincial sobre el territorio, que finalmente de eso se trata, pues el departamento es una división político administrativa provincial, todo lo demás es obra y jurisdicción nacional o de otros países. Si se te complica, no te preocupes y avisame que yo lo armo. Saludos.--Nerêo | buzón 13:18 6 mar 2015 (UTC)

Nerêo (disc. · contr. · bloq.) gracias nuevamente!! Por la escuela se me complicó pero ya mismo lo inicio. Te invito a ayudarme :) Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 21:11 6 mar 2015 (UTC)

AA vs Dto.

En Wikipedia, los artículos deben usar la denominación mas difundida como título. Y el término "Antártida Argentina" lo es en este caso. No le demos mas vueltas: casi nadie conoce el departamento.

¿Como "llega" alguien a "conocer" el depto.? => Por la división administrativa de la provincia.

Entonces, en https://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Tierra_del_Fuego,_Ant%C3%A1rtida_e_Islas_del_Atl%C3%A1ntico_Sur#Divisi.C3.B3n_administrativa encuentra:

Departamento Antártida Argentina: abarca la casi totalidad de la Antártida Argentina, salvo las islas Orcadas del Sur.

Y al cliquear el enlace va a "Antártida Argentina" con todas las aclaraciones correspondientes.

No gastemos tiempo inutilmente.--Dggionco (discusión) 15:51 6 mar 2015 (UTC)

Lo que decís del nombre más conocido es correcto pero el planteo no es el nombre sino si son o no cosas distintas.

Si tu planteo es que ambos artículos deberían fusionarse y decidimos eso apoyo tu moción de llamarlo Antártida Argentina y que Departamento sea una redirección.

Pero por el momento pienso que pueden ser perfectamente artículos separados.

Todo bien con tus argumentos pero "perder tiempo inútilmente" no suena muy amistoso hacia la opinión de los demás, respetémonos entre todos.

--Pertile (te leo) 19:56 6 mar 2015 (UTC)

Yo cité el caso del territorio antártico de Chile: Antártica (comuna) y Territorio Chileno Antártico. El nuevo artículo tiene la idea de tratar solamente la división provincial, ya se explicó más arriba. Ahora comienzo... Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 21:07 6 mar 2015 (UTC)

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