Discusión:Ankara
Denominación principal del artículo
editarHe procedido a trasladar el artículo a la que tiene que ser, de conformidad con las políticas de la enciclopedia, su entrada principal. A este respecto, cabe señalar de antemano –porque entiendo que se alegará– que el hecho de que la inmensa mayoría de castellanohablantes, en la actualidad, denominemos a la ciudad turca de Angora como «Ankara» es irrelevante.
De conformidad con la política de topónimos aprobada en 2006 –que si bien circunscribía su ámbito a España, a efectos de mantener la coherencia, por analogía, es aplicable al caso– el orden jerárquico a seguir en la decisión acerca de cuál ha de ser la entrada principal del artículo, con independencia de la continuidad de uso en la actualidad del topónimo, es el siguiente:
- El topónimo tradicional castellano tal y como aparece en el Apéndice 3 de la Ortografía de la Real Academia (1999) y/o en el Diccionario panhispánico de dudas (2005).
- El topónimo tradicional castellano que aparezca registrado en al menos uno de estos diccionarios de topónimos:
- Nieto Ballester: Breve diccionario de topónimos españoles. Alianza, 1997. ISBN 8420694878
- Celdrán Gomáriz, Pancracio: Diccionario de topónimos españoles y sus gentilicios. Espasa Calpe, 2002. ISBN 8467001461.
- El topónimo en castellano aportando fuentes acreditadas (Wikipedia Verificabilidad).
- El topónimo oficial del lugar en cuestión.
- Variaciones: el artículo principal aparecerá bajo el título que la ejecución de las referencias en el orden de jerarquía arriba indicado marque. Siempre aparecerá a su lado la denominación oficial.
En este sentido, el Diccionario panhispánico de dudas señala lo siguiente:
Ankara. Aunque la forma tradicional española del nombre de la capital de Turquía es Angora, hoy se emplea la forma turca Ankara: «En Ankara, Haig ha sido recibido por el jefe del Estado turco» (Abc [Esp.] 14.5.82); no obstante, el nombre tradicional sigue presente en la denominación de diversas especies de animales, como gato, cabra o conejo de Angora, y es también como se denomina la lana que se obtiene del pelo de este último animal.
En consecuencia, dado que el topónimo tradicional castellano, de acuerdo con el Diccionario panhispánico de dudas, es la forma «Angora», entiendo necesaria la aplicación por analogía de la única política de la enciclopedia sobre topónimos existente a fecha de hoy. Flazzy (discusión) 18:15 24 jun 2008 (UTC)
- No, la norma se circunscribe expresamente a España. Si se hubiese deseado otra cosa, no se hubiese hecho esa mención explícita. Un saludo —Ecemaml (discusión) 19:22 27 jun 2008 (UTC)
- El hecho de que la política circunscriba formalmente su ámbito a España no impide –sino que, antes al contrario y para ser coherentes, entiendo que reclama– su aplicación analógica a otros supuestos equiparables, como es el caso presente, en que existe un topónimo tradicional en español. Saludos. Flazzy (discusión) 19:37 27 jun 2008 (UTC)
Caso especial
editarSinceramente, creo que el caso de Ankara es bastante especial, ya que el nombre Angora no se utiliza en la actualidad, sino que ha quedado obsoleto, al menos en España. Por mucho que sea el nombre oficial, no podemos olvidar que la RAE a veces queda un poco retrasada. Sinceramente, en este caso se debería utilizar Ankara y no Angora, pero no deja de ser una opinión personal. ¿Por qué no se abre una votación?--Alberto Imedio (Sugerencias) 20:26 27 jun 2008 (UTC)
- El que exista continuidad de uso en la actualidad es, a la luz de la política de la única política sobre topónimos aprobada, absolutamente irrelevante. Es más: la continuidad de uso en la actualidad, como aspecto relevante a tener en cuenta a la hora de optar por uno u otro topónimo en la entrada principal del artículo, se desechó expresamente en el momento en que se adoptó la citada política.
- Así, entiendo que no existe razón alguna para seguir, respecto de los topónimos del resto del mundo, una política distinta de la que se sigue respecto de los topónimos de España. No hay que olvidar, a este respecto, que ésta es una enciclopedia en español y no de España. En consecuencia, entiendo que, por analogía con la política adoptada y para el desarrollo de una enciclopedia que mantenga la coherencia, la entrada principal de este artículo debe ser «Angora» y no «Ankara». Flazzy (discusión) 18:21 28 jun 2008 (UTC)
- No quiero entrar en debates de lo correcto o no respecto a España, no era mi intención ni quiero iniciarlo. No sé si en el resto de los países hispanohablantes se utiliza Angora o Ankara, por eso propuse lo de la votación. Lo anterior era una opinión personal puesto que vivo en España y nunca se utiliza Angora, sino Ankara. Un saludo--Alberto Imedio (Sugerencias) 19:13 28 jun 2008 (UTC)
- Tampoco nadie utiliza en la actualidad la denominación «San Quirico de Tarrasa» para referirse a «Sant Quirze del Vallès», pero la política de la enciclopedia respecto de los topónimos es la que es. Luego se debe ser coherente con ella. Y no sólo en este artículo. Flazzy (discusión) 14:12 14 jul 2008 (UTC)
- Una vez más, Flazzy: la política sobre topónimos en español para accidentes geográficos en regiones en que existen lenguas cooficiales con aquel se aplica expresamente a España. Si no estás de acuerdo, nada te impide discutirlo y tratar de alcanzar consenso, o llevar a votación una propuesta de cambiar la política, pero por favor no intentes aplicarla donde no es aplicable. Cinabrium (discusión) 14:15 16 jul 2008 (UTC)
- Tampoco nadie utiliza en la actualidad la denominación «San Quirico de Tarrasa» para referirse a «Sant Quirze del Vallès», pero la política de la enciclopedia respecto de los topónimos es la que es. Luego se debe ser coherente con ella. Y no sólo en este artículo. Flazzy (discusión) 14:12 14 jul 2008 (UTC)
- Siento discrepar. Precisamente esta situación es la que el Diccionario de la lengua española de la Real Academia Española define como analogía: «Método por el que una norma jurídica se extiende, por identidad de razón, a casos no comprendidos en ella». Y existe identidad de razón: la preferencia en todo caso por las formas tradicionales en español de los topónimos con independencia de la continuidad de uso en la actualidad de los mismos. Flazzy (discusión) 14:56 16 jul 2008 (UTC)
- ¿Hay que decir entonces gato de Ankara? Ankara sí, Iskenderun no. El maravilloso lío toponímico de la Wikipedia patria (me parto siempre que veo eso de San Baudilio de Llobregat). Casi mejor que ni mire Nicomedia y Esmirna
Nombre
editarAnkara es el nombre de esta ciudad en turco, si bien al ser esta una Wikipedia en español, creo conveniente cambiar el título del artículo a Angora, nombre original en español— El comentario anterior sin firmar es obra de Corrector español (disc. • contribs • bloq).
- No. La cuestión ya ha sido discutida más arriba. El principio de “usar el nombre más conocido” de nuestra convención sobre títulos implica usar Ankara que, como señala el Diccionario panhispánico de dudas, es la forma que hoy se emplea para denominar a la ciudad. Cinabrium (discusión) 17:05 15 jun 2012 (UTC)
- La pronunciación local y en inglés solamente se puede transcribir como Ánkara, y no como Ankara. De hecho, en algunos países hispanoamericanos se usa Ánkara en vez del chirriante e incorrecto Ankara que usamos en España
Enlaces rotos
editarVéase también
editarHe sacado el único enlace en esta sección, Atentado a la embajada de Estados Unidos en Ankara de 2013. Razones: Un ataque suicida que aparte del terrorista ha causado la vida de un inocente, no es un atentado tan grande como para tener un enlace especial. Madrid sufrió uno de los ataques terroristas más grandes en Europa el 11 de marzo de 2004 y no tenemos un enlace a ese atentado en la sección "Véase también" del artículo de Madrid. Por otra parte, ni siquiera tenemos un artículo sobre el mayor atentado terrorista en Ankara en su historia, el atentado de ASALA en el aéropuerto Esenboğa de la capital turca. Espero que queda claro. Gracias.--E4024 (discusión) 09:00 14 may 2015 (UTC)
Densidad de población correcta?
editarA mi me parece la densidad de población (1.775,34 hab/km²) en la tabla demasiado alto... Saludos --Tschips (discusión) 10:58 17 feb 2017 (UTC)
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