Categoría discusión:Ingeniería civil

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He revisado con cuidado la Categoria: Ingenieria civil ... y no me gustado lo que he encontrado.

Esta es la situación actual: Categoría: Ingeniería Civil--> 6 subcategorías + 25 artículos

sub: Conducciones--> sub:sub: Transporte de combustibles -->2 artículos
- + 3 artículos

sub: Embalses --> 4 artículos

sub: Puentes --> sub:sub: Puente por país--> 16 sub:sub:sub categorías (paises) --> 33 artículos
- + 7 artículos

sub: Represas --> Centrale hidroeléctricas -->8 artículos
- + 18 artículos

sub: Saneamiento --> 1 artículo

sub: Túneles --> 4 artículos

(en total hoy son unos 100 artículos)

Propongo que se analice la siguiente estructura para la categoría Ingeniería Civil: (Pero no se como se hace esa propuesta y a quien ... Me podes ayudas en eso?)

Estructura propuesta:

Categoría Ingeniería Civil

- sub: Obras viales
  - sub:sub: Puentes
    - sub:sub:sub: Puentes por país
      - sub:sub:sub:sub: País XXX, YYY, etc.
    - sub:sub:sub: Puentes por tipo
      - sub:sub:sub:sub: Tipo I, etc.
  - sub:sub: Carreteras
  - sub:sub: Ferrocarriles
  - sub:sub: Tuneles
- sub: Obras hidráulicas
  - sub:sub: Represas
    - sub:sub:sub: Embalses
    - sub:sub:sub: Centrales hidroléctricas
- sub: Conducciones
  - sub:sub: Transporte de combustible
  - sub:sub: Acueductos
  - sub:sub: Saneamiento
  - sub:sub: Riego
- sub: Edificios
  - sub:sub: Torres
  - sub:sub: Aeropuertos
  - sub:sub: Puertos

Respuesta tentativa

Hola de nuevo,

Estuve paseando por la wiki en español, la wiki en inglés, el portal de ingeniería y pensando un poco el tema. En mi opinión, hay dos puntos de vista para armar las categorías. El actual (intuyo) parte del punto de vista del usuario que, por ejemplo, busca "puente" y lo encuentra tan pronto se aviva de buscar en ingeniería civil. Para resumir, digo que hubiera sido mi preferido, si no fuera porque vi que el contenido actual se hace inmanejable desde el punto de vista de quiénes pretendemos aportar algo. Por ese lado, en mi opinión, se enrieda el armonizar temas con campos técnicos y se obtendría lo contrario del objetivo principal, dar orden a la información para hacerla fácilmente ubicable.

También estimo importante, al menos en esta etapa, atender la armonía con otras categorías. En particular, la categoría "Transporte", que tiene un buen porcentaje de ingeniería, está ubicada en "Ciencias aplicadas". Esto implica bajar varias categorías dentro de "Ingeniería" para llegar a "puente" o lo que sea. Sin embargo, opino que ubicar a "Transporte" casi al comienzo de la clasificación facilita al usuario ubicar temas cotidianos como, por ejemplo, horarios de trenes, y sugiero encontrar una solución de compromiso organizando adecuadamente las sub categorías de "Ingeniería".

En concreto, propongo el siguiente esquema para "Ingeniería civil":

Ing. civil
- Infraestructuras de transporte (gasoducto y oleoducto quedan como arts.)
  - Puentes
    - Puentes por país
    - Puentes por tipo
  - Infraestructuras aéreas
  - Infraestructuras carreteras
  - Infraestructuras ferroviarias
  - Infraestructuras portuarias
  - Túneles
- Ingeniería geotécnica
- Ingeniería hidráulica
  - Acueductos
  - Hidráulica
  - Represas
    - Embalses
    - Centrales hidroeléctricas
  - Sistemas de riego
- Ingeniería estructural
  - Cimentaciones
  - Edificios
  - Torres
- Ingeniería vial
- Materiales en ingeniería
  - Ensayo de materiales
  - Hormigones
  - Resistencia de materiales

Creo que no me olvido ninguno de los temas que vi, aunque hay varias observaciones:

Opino que "Mecánica de los fluidos" está mal categorizada dentro de "Física". Algún tema que es común se puede poner en ambas y, a mi modo de ver, quedaría mejor ubicada dentro de "Ingeniería". También se me ocurre que podría ir como sub categoría de "Aeronáutica", "Ingeniería civil" e "Ingeniería mecánica".
Con puentes pasa algo similar. Los puentes son la niña del ojo de la ingeniería estructural, pero con poner ambas sub categorías ("Infraestructuras de transporte" e "Ingeniería estructural") se soluciona.
Al menos en Uruguay, "Ingeniería ambiental", junto con estructural y vial, es una de las tres ramas de Ing. civil.

Saludos, --Tano 04:18 28 feb 2006 (CET)

Segunda rodada =

Me gusta tu clasificación, yo le haria unos pocos cambios, que los hago usando tu esquema, entre otras cosas para facilitar:

Ing. civil
- Infraestructuras de transporte (gasoducto y oleoducto quedan como arts.)
  - Puentes
    - Puentes por país
    - Puentes por tipo
  - Infraestructuras aéreas (entiendo que se trata de aeropuertos y no de aviones)
  - Infraestructuras carreteras
  - Infraestructuras ferroviarias
  - Infraestructuras portuarias
  - Túneles
- Ingeniería geotécnica
  - Cimentaciones
  - Obras en tierra (p.e. diques ¿? algunas presas ¿?)
- Ingeniería hidráulica
  - Acueductos y alcantarillado
  - Estaciones de tratamiento del agua
    - Tratamiento de agua potable
    - Tratamiento de aguas servidas
  - Hidráulica (O lo sacamos y lo ponemos en "Ciencias básicas" o algo así, o tenemos que incluir tambien a Hidrología, Mecánica de los fluidos, y Geología en Ingeniería geotécnica)
  - Represas
    - Por paises
    - Por tipos
    - Embalses
    - Centrales hidroeléctricas
  - Sistemas de riego
- Ingeniería estructural
  - Cimentaciones (lo sacaria de aqui y lo pondría en ingeniería geotécnica)
  - Edificios
  - Torres
- Materiales en ingeniería
  - Ensayo de materiales
  - Hormigones
  - Resistencia de materiales
  - Aceros
  - Cerámicos
  - Madera
  - Guadua (que esta de moda)
  - Rocas ¿?
  - Tierra ¿?

Yo particularmente creo que no estaría mal separar las ciencias básicas, como: Hidráulica, Hidrología, Mecánica de fluidos, Geología, etc. de la Imgeniería civil, porque son usadas tambien en otras ramas de la ingeniería.

En cualquier clasificación siempre habra temas que estan a caballo entre dos categorías, que se encuentran en paralelo, y eso no importa. Lo que hay que evitar es llamar a dos categorias que estan en serie.

Veamos si podemos consensuar un esquema final para proponer a un bibliotecario hacer la restructuracion y reclasificación de los articulos existentes.

Un abrazo de un Tricolega: --Alfredobi 05:03 28 feb 2006 (CET)

Tercera =

Bué, si es cierto que la tercera es la vencida, estamos cerca :)

Comparto algunos planteos y discrepo en otros. Va:

Ing. civil
- Infraestructuras de transporte (gasoducto y oleoducto quedan como arts.)
  - Puentes y viaductos (ya que si no hay agua abajo, no es puente :))
    - Puentes por país
    - Puentes por tipo
  - Infraestructuras aéreas (entiendo que se trata de aeropuertos y no de aviones) (sí, aunque en "transporte" hay listas de aeropuertos. Dejaría esta sub cat para las cuestiones técnicas)
  - Infraestructuras carreteras
  - Infraestructuras ferroviarias
  - Infraestructuras portuarias
  - Túneles
- Ingeniería geotécnica
  - Cimentaciones (discrepo: esta disciplina, tengo entendido, estudia las características de suelos y rocas, brindando información sobre el comportamiento esperado, pero dejaría cimentaciones en estructural)
  - Obras en tierra (p.e. diques ¿? algunas presas ¿?) (sí, puede ser)
- Ingeniería hidráulica
  - Acueductos y alcantarillado (discrepo en poner alcantarillado, está calsificada en "ambiental", par de "civil". Acá civil comprende ambiental, pero dejaría como está por ser tema de moda, lo que da mayor facilidad para el usuario que busca información básica)
  - Estaciones de tratamiento del agua (ídem)
    - Tratamiento de agua potable (ídem)
    - Tratamiento de aguas servidas (ídem)
  - Hidráulica (O lo sacamos y lo ponemos en "Ciencias básicas" o algo así, o tenemos que incluir tambien a Hidrología, Mecánica de los fluidos, y Geología en Ingeniería geotécnica) (si "mecánica de los fluidos" pasa de cat "física" a cat "ingeniería", que sería lo lógico, se arregla el tema: la dejaría. Una solución alternativa no poner hidráulica de acá y mandar todos los arts que tiene y que pertenecen a ingeniería, a "canales", "represas" y "tuberías". Esta me tienta más, posiblemente)
  - Represas
    - Por paises (OK)
    - Por tipos (OK)
    - Embalses
    - Centrales hidroeléctricas
  - Sistemas de riego
- Ingeniería estructural
  - Cimentaciones (lo sacaria de aqui y lo pondría en ingeniería geotécnica) (opiné más arriba)
  - Edificios
  - Torres
- Ingeniería vial (me parece repetido con lo de transportes arriba) (a mí no, aquello es infraestructura y acá se pondría censos de tráfico, sistemas de control, cálculo de cuencas, caudales y franquías, etcétera)
- Materiales en ingeniería
  - Ensayo de materiales
  - Hormigones
  - Resistencia de materiales
  - Aceros (puede ser, aunque en civil no nos rompemos mucho la cabeza con los aceros y con algún artículo suelto en "materiales", capaz que se arregla el tema)
  - Cerámicos (discrepo porque está "construcción" [con igual rango que "ingeniería" y "arquitectura"]. Es una categoría que anda boyando, no se sabe bien qué es, porque tanto ingeniería como arquitectura tienen construcciones, pero vi que ha clasificado cuestiones más o menos coloquiales, por decirlo de alguna manera. Además, hay temas como los escudos protectores cerámicos de naves espaciales que nadie va a buscar por "ingeniería civil").
  - Madera (ídem aceros)
  - Guadua (que esta de moda) (ídem cerámicos)
  - Rocas ¿? (lo mandaría para geotécnica)
  - Tierra ¿? (ídem)

Mi resumen actual:

Ing. civil
- Infraestructuras de transporte
  - Infraestructuras aéreas
  - Infraestructuras carreteras
  - Infraestructuras ferroviarias
  - Infraestructuras portuarias
  - Puentes y viaductos
    - Puentes por país
    - Puentes por tipo
  - Túneles
- Ingeniería geotécnica
- Ingeniería hidráulica
  - Acueductos
  - Canales
  - Represas
    - Centrales hidroeléctricas
    - Embalses
    - Represas por países
    - Represas por tipos
  - Tuberías hidráulicas
- Ingeniería estructural
  - Cimentaciones
  - Edificios y torres
- Ingeniería vial
- Materiales en ingeniería
  - Ensayo de materiales
  - Hormigones
  - Resistencia de materiales
- Procedimientos de construcción (agrego esta, aunque no tiene arts parece interesante ponerla. Como bien sabés, en ingeniería el fin y el medio van de la mano y se realizan conjuntamente... uso la muletilla del Gran Hermano: "como la vida misma" :))

Mirando y mirando, al final saqué varias sub cat para no tener un promedio demasiado bajo. No es lo más formal pero andamos en 5 arts/rubro. Es todo por ahora. Si no hacemos patria, hacemos wiki :) Voy a estar un par de días con poco acceso a la web, así que métanle para adelante nomás. Lo que resuelvan va a estar bien. Otro abrazo para vos, --Tano 07:59 28 feb 2006 (CET)

PD: Si "Materiales en ingeniería" sube una cat y va a "Ingeniería", mejor, no? --Tano 08:03 28 feb 2006 (CET)

Estoy de acuerdo en sacar de aqui "Materiales en ingenieria"

Dejemos esto sedimentar algunos días para ver si aparecen nuevas opiniones, conoces a algun otro colega en la Wiki? para llamarlo al intercambio de opiniones, si bien que siendo dificil entre 2 imaginate entre 20!!!

Mi neurona anda perezosa y no sabría contestar con propiedad sobre otros colegas, aunque opino que sería adecuado dar por buenas las consideraciones que hemos hecho sin meter mucha más enegría al tema. Esperar un par de días estaría bien, coincido con el criterio de Taragüí. --Tano 19:08 28 feb 2006 (CET)

Propongo hacer los cambios

Hola Alfredo y Taragüí,

Por lo que hablamos, parece adecuado seguir adelante con este tema y hacer los ajustes, ya que no ha habido comentarios de otros wikipedistas.

Un abrazo, --Tano 06:23 8 mar 2006 (CET)

De acuerdo, pero me declaro que no se manejar categorias.... un día quizas aprenda. Un abrazo --Alfredobi 16:26 8 mar 2006 (CET)

Un poco estuve ordenando. Pero acá no hace falta ninguna clase de privilegios para acomodar las cosas; se reclasifican los artículos editando donde dice [[Categoría:X]]</code> y cambiando la "X" por la "Y" que corresponda. Un saludo, Taragüí @ 22:10 8 mar 2006 (CET)

Ingeniería de costas


    
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