Anexo discusión:Títulos oficiales de selecciones de fútbol
Aclaración de títulos de mayores
editarMe parece que habría que hacer una tabla con los títulos mundiales, continentales y los totales de ambos (totales mundiales, toitales continentales y totales TOTALES), SOLO de selecciones mayores, así separamos también a los títulos mayores de las selecciones sub 20, sub 17 y todos los sub que existan.
Saludos, --200.81.122.227 (discusión) 20:00 31 oct 2012 (UTC)
- Ya existe un artículo con esa diferenciación en el que no se llega a un consenso claro por discrepancias sobre los mismos motivado por los Juegos Olímpicos. En éstos, hubo un período "amateur" (1948-1992) por el que no estaba permitido el profesionalismo, los países mandan a diferentes selecciones al torneo ("selecciones B", "selecciones amateurs" o "selecciones juveniles") exceptuando a algunas, que continuaron jugando con su equipo absoluto (ya que no introdujeron el profesionalismo en sus federaciones y competiciones, y por lo tanto, sus selecciones, como por ejemplo las de Europa del Este). El problema está en lo difícil para reconocer esas selecciones, y si deberían o no incluirse como títulos de selecciones absolutas. Un saludo. -- Brgesto 20:52 31 oct 2012 (UTC)
records
editarADONDE DICE QUE BRASIL, FRANCIA Y ARGENTINA SON LOS UNICOS QUE POSEEN TODOS LOS TITULOS PRESTIGIOSOS DE LA FIFA, AHI HAY UN ERROR.
BRASIL NO TIENE UNA MEDALLA DE ORO OLIMPICO.
ADEMAS NO SE PORQUE SE ACLARA Q FRANCIA SALIO CAMPEON DE LOS JJ.OO CUANDO JUGABAN LAS SELECCIONES ABSOLUTAS, DESPRESTIGIENDO LOS BICAMPEONATOS OLIMPICOS Q TIENE ARGENTINA. NO TIENE NADA Q VER Q SEAN SUB23 (MAS 3 JUGADORES DE EDAD MAYOR)... YA QUE ACA SE CUENTA HASTA LOS SUDAMERICANOS SUB 15...POR FAVOR DEJEN DE SER ANTI ARGENTINOS — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.55.161.178 (disc. • contribs • bloq).
"Las selecciones de Bélgica, Uruguay, Italia y Suecia son las únicas que podrán obtener la opción de coronarse campeonas en la categoría absoluta de los cuatro títulos reconocidos a nivel senior por la FIFA y el COI." Eso no es verdad: Uruguay es la única selección que puede encuadrar en ello (sólo las competencias del 24 y 28 entran en este "récord"). JorgeIcardo (discusión) 23:35 22 mar 2016 (UTC)
"Las selecciones de Bélgica, Uruguay, Italia y Suecia son las únicas que podrán obtener la opción de coronarse campeonas en la categoría absoluta de los cuatro títulos reconocidos a nivel senior por la FIFA y el COI." Eso no es verdad: Uruguay es la única selección que puede encuadrar en ello (sólo las competencias del 24 y 28 entran en este "récord"). JorgeIcardo (discusión) 23:35 22 mar 2016 (UTC)
Preolímpico sudamericano
editarFalta el Preolímpico de la Conmebol, torneo sub-23 oficial y que se realizó hasta 2004 con la intención de clasificar a dos selecciones a los Juegos Olímpicos. Por otro lado, creo que debería aclararse en una introducción o en alguna parte que este artículo hace referencia sólo a campeonatos masculinos, cosa que no es obvia. El fútbol femenino tiene sus competiciones oficiales y también son fútbol. --181.161.137.69 (discusión) 14:50 16 dic 2012 (UTC)
- Hola 181.161.137.69, los preolímpicos no se incluyen como títulos oficiales de selecciones, ya que pese a que una confederación, en este caso la Conmebol, así lo establezca, no deja de ser un torneo clasificatorio que no entra dentro de la categoría FIFA de torneo oficial como Copa del Mundo, Copa América, Copa Confederaciones o Juegos Olímpicos. Es una circunstancia digamos aislada de la confederación. Ten en cuenta que no todas las confederaciones juegan preolímpicos.
En cuanto a lo de aclarar la masculinidad de los torneos y señalar los títulos femeninos tienes toda la razón. En breve lo incluiremos. Un saludo. -- Brgesto 22:33 16 dic 2012 (UTC)
- Pero si sale una sección con los sudamericanos sub-20, sub-17, etc que ha ganado cada selección de Conmebol, y que son clasificatorios para el mundial, también deberían salir los preolímpicos, que son clasificatorios para las JJ.OO. Además ya hay un artículo que nombra sólo los títulos de selecciones absolutas, y la intención de éste tengo entendido que es nombrar los títulos de todas las categorías masculinas de todas las selecciones. --181.161.129.12 (discusión) 14:44 23 dic 2012 (UTC)
Perdonen que insista, pero de verdad creo que debería incluirse en los títulos continentales el preolímpico de la Conmebol. --181.161.181.207 (discusión) 23:36 31 dic 2012 (UTC)
La diferencia es que unas son estipuladas como competiciones oficiales FIFA (en distintas categorías), mientras que no lo son así los preolímpicos, que además no se disputan en todas las confederaciones. Saludos. -- Brgesto 23:13 1 ene 2013 (UTC)
- Por favor, el preolímpico de Conmebol es un torneo oficial, en que se tiene algo en juego que es más que una copa amistosa, además se juega con las mismas reglas que cualquier otra competición juvenil. Es el equivalente a un sudamericano sub-23, pero con otro nombre. Por otro lado, sobre lo de que no todos hagan preolímpicos, la UEFA es la única que nunca los ha hecho, todas las demás confederaciones los han hecho al menos una vez. Además, en la tabla de torneos continentales, salen distintas categorías, y y no se disputan torneos de todas esas categorías en todas las confederaciones, es lo mismo que ocurre con los preolímpicos. Por último, en el artículo sobre Conmebol de esta enciclopedia, sí figura el preolímpico como un torneo que fue organizado por la confederación. De las demás confederaciones tengo entendido que también fueron torneos organizados en forma oficial por la confederación respectiva. --181.161.176.169 (discusión) 14:04 2 ene 2013 (UTC)
Nadie ha dicho que no sean oficiales, por supuesto que lo son. Lo que te hago ver es que no son contemplados por FIFA como palmarés oficial, que es el que rige el artículo y validez de los mismos. -- Brgesto 15:14 2 ene 2013 (UTC)
- Entiendo tu punto de vista, me gustaría saber cuál es la fuente en la que se aclara qué considera oficial la FIFA u qué no, porque en el anexo no aparace un link o algo así que lo diga. --181.161.150.201 (discusión) 20:04 3 ene 2013 (UTC)
Yo el único punto de vista que entiendo es el de la FIFA, quien organiza sus torneos y dictamina vencedores. Este artículo es de competiciones bajo organización o auspicio FIFA. Cosa que no ocurre con los preolímpicos a cargo del COI. -- Brgesto 21:50 3 ene 2013 (UTC)
- Entendería tu punto de vista si fuera correcto, pero los Preolímpicos fueron/son otganizados por las respectivas confederaciones y no por el COI. Ningún torneo de confederación es organizado por la FIFA, esta sólo organiza, a nivel masculino, los torneos mundiales de selecciones y la Copa Mundial de clubes, además de los respectivos torneos de fútbol playa y fútsal de la FIFA que no viene al caso mencionar en este anexo. Los Juegos Olímpicos no son organizados por la FIFA (sí reconocidos, que no es lo mismo), sino por el COI y aparecen en el artículo. La introducción del anexo dice lo siguiente: "Este anexo reúne en forma de tabla todos los títulos internacionales de las distintas categorías de las selecciones de fútbol masculinas obtenidos en las competiciones oficiales del máximo organismo futbolístico, la Federación Internacional de Fútbol Asociación (FIFA) y de los seis máximos organismos regionales de cada continente, la Unión Europea de Asociaciones de Fútbol (UEFA), la Confederación Sudamericana de Fútbol (CONMEBOL), la Confederación de Fútbol de Norte, Centroamérica y el Caribe (CONCACAF), la Confederación Africana de Fútbol (CAF), la Confederación Asiática de Fútbol (AFC) y la Confederación de Fútbol de Oceanía (OFC); y del Comité Olímpico Internacional (COI)" Por tanto deberían estar todas las competiciones masculinas de fútbol de cada confederación a nivel de selecciones, y los preolímpicos son una de ellas. Por otro lado, si pretende redactar el anexo en base a el cuadro de honor de cada asociación o federación nacional que aparece en la página de la FIFA, se deberían eliminar todos los torneos juveniles, salvo los JJ.OO puesto que no aparecen. Usted mismo dijo en esta discusión (15:14 del 2 de enero de 2013) que los preolímpicos son oficiales, por lo que caben dentro de la categoría "obtenidos en las competiciones oficiales del máximo organismo futbolístico, la Federación Internacional de Fútbol Asociación (FIFA) y de los seis máximos organismos regionales de cada continente" --181.161.139.131 (discusión) 17:24 4 ene 2013 (UTC)
Pero vamos a ver, tras mirar el anexo detenidamente veo que sí están incluidos en el anexo, qué es lo dices que no está incluido entonces? -- Brgesto 17:59 4 ene 2013 (UTC)
- Antes se clasificaba así (los países Conmebol), [[1]], [clasifica la Concacaf] y los preolímpicos de Asia y África no tienen página en Wikipedia en español pero sí existe en inglés el detalle de algunos de estos torneos, como [2] y [3] En este link [4] sale la página de la AFC y hablan del preolímpico como torneo organizado por ellos. En este otro link puedes ver como para los JJ.OO 2004 cinco de las seis confederaciones hicieron sus respectivos preolímpicos, siendo la única excepción la UEFA. [5] --181.161.139.131 (discusión) 19:37 4 ene 2013 (UTC)
Si uno entra a la web oficial de la Conmebol, www.conmebol.com y pincha en la sección "ver todas las competiciones" aparece el Preolímpico sudamericano sub-23 entre los torneos discontinuados organizados por ellos. --181.161.156.99 (discusión) 16:23 6 ene 2013 (UTC)
- Bueno, creo que la posición disidente se quedó sin argumentos. --181.161.129.31 (discusión) 01:03 11 ene 2013 (UTC)
Nada más lejos de la realidad my friend. Te remito a que leas bien el artículo antes de seguir. Yo te repito las veces que quieras con mucho gusto. "Bajo organización o amparo FIFA".
"Se excluyen del listado los torneos sub-regionales de cada confederación así como amistosos no organizados por el máximo organismo FIFA como la Copa Amateur (actual Copa de las Regiones), la Copa Internacional Europea, los Juegos Mediterráneos, los Juegos de los Pequeños Estados de Europa, la Meridian Cup, el Campeonato Panamericano (en un intento por unificar las dos confederaciones americanas, la CONCACAF y la CONMEBOL), los Juegos Panamericanos, el Mundialito, los Juegos Centroamericanos y del Caribe, la Copa Centroamericana, la Copa del Caribe, la Copa Dinastía (actual Campeonato del Este de Asia, la Copa de Naciones Afro-Asiáticas (actual Copa Desafío AFC/OFC), la Copa Kirin, los Juegos Asiáticos, los Juegos del Pacífico, la Copa Polinesia, la Copa Melanesia (actual Copa Wantok) así como los distintos torneos preolímpicos de cada confederación." Saludos. -- Brgesto 15:21 11 ene 2013 (UTC)
- Bueno, entonces habría que sacar todas las competiciones juveniles organizadas por confederaciones. O se saca toda competición juvenil organizada por confederaciones o se incluyen todas, pero no hay razón para incluir unas y otras no. Ningún torneo de confederación es organizado por la FIFA, y creo haber aportado suficientes pruebas para demostrar que los preolímpicos sí son organizados por la confederación respectiva y no por el COI. --181.161.129.31 (discusión) 19:08 11 ene 2013 (UTC)
Torneo olímpico 1948
editarEn el artículo sobre el fútbol en los juegos olímpicos dice que Suecia ganó en el torneo de 1948, pero que fueron selecciones amateurs y no absolutas como aparece en este anexo. No sé cuál es la verdad, pero lo que dicen ambos artículos se contraponen. Solicito corregir, yo no sé editar tablas tan complejas. --181.161.137.69 (discusión) 18:06 16 dic 2012 (UTC)
Bulgaria sub-19
editarEn el anexo sale que Bulgaria ganó Campeonatos de Europa Sub-19 de la UEFA, pero en el artículo de la competición salen sólo tres. Corregir por favor, yo no sé editar tablas tan complejas. --181.161.176.169 (discusión) 14:11 2 ene 2013 (UTC)
- Porque en el resumen de palmarés del artículo del campeonato de Europa sub-19 no está contabilizado el año 1955 en el que salieron cinco campeones de grupo. Mismo caso ocurre con Checoslovaquia (Rep. Checa) y las demás afectadas. Arreglado en el anexo. -- Brgesto 15:21 2 ene 2013 (UTC)
Algunos campeonatos
editarEstuve leyendo la discusion del Preolimpico Sudamerico, pero prefiero hacer ortras aclaraciones antes.
- Copa NAFC y Copa CCCF, no tienen nada que hacer en este artículo, no son precursoras siquiera de la Copa de Oro , o de la Copa CONCACAF.
- El Torneo Juvenil FIFA, está siendo contabilizado como Sub-19 de Europa, y la UEFA , no lo reconoce de esa forma,solo lo reconoce como sucesor al Sub-19, pero no como oficial , ni FIFA [6]
- No entiendo por qué no está incluido el juego olimpico juvenil, la misma FIFA lo reconoce.
- En los Sub-21 y Sub-19 de Europa tambien me parece discutible, en el Sub-19 puede ser solo contabilizado a partir de 1980/81 , y en el Sub-21 a partir del 1976/78 , esto por el cambio en el torneo, ya que en las tablas UEFA, contabilizan a partir de estas, pero se contradicen en la parte de "Historia".
- Y acerca del Preolimpico, me parece que solo irian en el articulo , el de Sudamérica y el de Oceania, ya que en los otros continentes , no habia un campeón, pero en los dos continentes nombrados al principio si. Además los Juegos del Pacífico tendrian que incluirse ya que sos organizados por la OFC, los Panamericanos, Mediterraneo, etc. no sos organizados por las confederaciones. Aunque este último me parece discutible.
Espero obtener respuestas. --ADR Sports (discusión) 01:31 15 ene 2013 (UTC)
- ¿A qué te refieres con los JJ.OO juveniles? Porque actualmente son juveniles (Sub-23 más 3 sin límite de edad)... ¿O te refieres a los JJ.OO de la juventud? (Actual campeón: Bolivia, si no me equivoco) Si te refieres a éstos últimos, yo también creo que deberían ser incluídos, aunque me parece más urgente incluir los preolímpicos. Sobre éstos últimos, al menos en la página de esta enciclopedia, en el preolímpico de CONCACAF el 68' y 88' no hubo campeón definido, en el resto sí, aunque sólo a partir del 92' se considera un torneo sub-23. Sobre los Juegos del pacífico, creo que deberían ser incluídos sólo si realmente son organizados por la respectiva confederación (esto lo desconozco), de otra manera no. --186.79.130.107 (discusión) 11:51 19 ene 2013 (UTC)
Mirando la Wikipedia no encontré información que diga que los Juegos del Pacífico sean organizados por la OFC, pero sí dice que lo fueron las Copas Polinesia y Melanesia. Creo que si fueron organizada por la OFC debe incluirse, pero no como campeonato similar a la Copa de las Naciones de la OFC, sino como algo sub-regional ganado por la selección absoluta. Sé que muchos no estarán de acuerdo con esto, así que daré mis argumentos desde ya. El principal, es el hecho de que fueron organizado por la confederación respectiva. Después, se puede discutir el hecho de que no participan todos los equipos de la confederación y que por lo tanto algunos no tienen opción de ganarla. Esto es cierto, pero los países que participan también se encuentran en desventaja al no poder clasificar directamente a la Copa de las Naciones, a diferencia de otros que tienen su clasificación asegurada. En las eliminatorias para la Eurocopa, por ejemplo, existe más igualdad, ya que se hacen grupos basados en criterios técnicos y no geográficos, y sólo el organizador tiene la clasificación asegurada (algo que ocurre con las copas de todas las confederaciones y en todas las ediciones, y los rivales lo saben de antemano), por lo tanto nadie se encuentra en esos casos en desventaja con respecto a otros. Lo único que quizás sea desigual sea el hecho de que unos grupos tienen más participantes que otros, pero es un detalle. En la Copa de Oro de la Concacaf, ocurre lo mismo que con la Copa de las Naciones, en la Copa de Oro tres equipos tienen asegurada la clasificación por razones geográficas, por lo tanto tienen más posibilidades de ganar el torneo, y nadie reclama por eso. En resumen , unos tienen ventaja al clasificar a las copas confederativas directamente y otros tienen la posibilidad de ganar un otro torneo organizado por su confederación pero que es sub-regional (Copas Melanesia y Polinesia) --186.79.130.107 (discusión) 12:33 19 ene 2013 (UTC)
Te propongo que te hagas usuario de Wikipedia.
Respecto a las Copa Polinesia y Melanesia de la OFC, fueron copas para clasificar al torneo más importante, no me parece que tendrían que estar sino tambien tendría que estar la Copa Desafío de la AFC. Hay 3 Preolímpicos con campeón. El de Oceanía es organizado por la OFC, por lo que me parece que tendría que estar, y respecto a los Juegos del Pacífico tambien son organizados por la OFC Competiciones OFC.
En los Sub-21 y Sub-19 de Europa tambien hay que cambiar, en el Sub-19 puede ser solo contabilizado a partir de 1980/81 , y en el Sub-21 a partir del 1976/78 , esto por el cambio en el torneo, ya que en las tablas UEFA, contabilizan a partir de estas.
Y los Juegos Olímpicos Juveniles me refería a los de la Juventud, SUB-15, además la Copa NAFC y Copa CCCF, no tienen nada que hacer en este artículo, no son precursoras siquiera de la Copa de Oro , o de la Copa CONCACAF.
--ADR Sports (discusión) 17:18 29 ene 2013 (UTC)
Pensando bien los Juegos del Pacifico no tendrian que estar aunque sean organizado por la OFC porque no le dan la oportunidad de participar a todos los países de ese continente. Si agregaríamos esta copa tambien tendrían que estar las otras de la OFC y la Desafío de la AFC
--ADR Sports (discusión) 21:56 29 ene 2013 (UTC)
- Sobre lo que escribí de de las Copas Polinesia y Melanesia, que creo deberían considerarse como algo sub-regional, creo que es similar a lo que ocurre con la Copa Intertoto de la UEFA, que es considerada a nivel estadístico y de palmarés (los clubes la incluyen entre sus conquistas), pero también era sólo para clasificar a otra copa más importante, que era la Copa de la UEFA. Obviamente no digo que los ganadores de estas copas sean campeones de su respectiva confederación, pero sí creo que deberían ser considerados en este anexo como un campeón sub-regional, considerando que son organizados por la OFC. Del resto de las compatencias que mencionas trataré de averiguar, a ver si puedo pronunciar mi opinión sobre ellas. --200.111.66.164 (discusión) 00:40 17 feb 2013 (UTC)
Falta el mundialito organizado por FIFA en 1981
editarFalta esta competicion organizada por la Fifa que reunia a los campeones mundiales hasta la fecha. Se jugo en uruguay y lo gano el anfitrion. Fue para conmemorar los 50 años del primer mundial. http://es.wikipedia.org/wiki/Mundialito
No fue organizado por la FIFA. --ADR Sports (discusión) 17:18 9 feb 2013 (UTC)
La FIFA no lo considera como una competición FIFA. --RLH Grumicker (discusión) 17:35, 17 oct 2014 (CET)
Orden de las tablas
editarNo entiendo el orden que se usó para las distintas tablas. ¿Por quién tiene más títulos? No. ¿Orden alfabético? Tampoco. ¿Por confederación? Menos. Propongo que sea por orden de quién tiene más títulos totales, ya después las columnas son reordenables, pero al menos se necesitaría una línea básica para el lector. Saludos! Martin Xicarts (discusión) 01:29 17 oct 2013 (UTC)
Torneos Mundiales
editarEn el tema: Torneos mundiales. Aparece una tabla que considero que las columnas deberian ser acomodadas conforme al prestigio y difusion del torneo, a saber: 1.- Mundial (Así apareces y esta muy bien ya que es el de mayor prestigio) 2.- Copa confederaciones (ya que es el torneo con mayor importancia para la FIFA despues del mundial) 3.- Juegos olimpicos (Ademas de la importancia a nivel mundial es el juvenil mas difundido en el mundo, sub-23 mas 3 sin limite de edad) 4.- Mundial Sub-20 5.- Mundial Sub-17. Esperando contar con tu comentario al respecto. Muchas gracias.--Aaróncitososa (discusión) 20:22 23 nov 2013 (UTC)
- El tema es que esa apreciación es un tanto ambigua. En Wikipedia debemos guiarnos por afirmaciones oficiales en este sentido, ¿cómo saber qué competición es más prestigiosa que otra? (obviando el Mundial). Lo que dices lleva su razón, pero debemos sustentarla. De ahí el problema. Por eso en un principio se ordenaron todos los mundiales conjuntamente (por ser la más prestigiosa) en orden de cateegoría, dejando después el resto. Un saludo. -- Brgesto 20:38 23 nov 2013 (UTC)
Sólo basta con ver quiénes toman parte del torneo (selecciones absolutas o juveniles) y qué entidad (FIFA, UEFA y la marenconche) lo organizan. En mayores, el Campeonato Mundial es el de mayor prestigio (obviamente), luego la Copa Confederaciones, y los campeonatos continentales de selecciones mayores tienen el mismo status en tercer orden. No hay que ser superinteligente para saberlo.
Juegos Olímpicos de la Juventud
editarHola a todos, venía a preguntar porque en la tabla de títulos mundiales no figura los Juegos Olímpicos de la Juventud, ya que es una competición reconocida por la FIFA y participan selecciones de las seis confederaciones. Desde ya muchas gracias. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 22:40 27 ene 2014 (UTC)
- Hola Alejandro. Disculpa la tardanza. No había visto tu post. Desconocía su existencia, pero sí, al igual que los Juegos Olímpicos de Verano (COI) debe ser incluido. Me pongo a ello. Un saludo y gracias. -- Brgesto 21:03 30 ene 2014 (UTC)
- Esta bien, si bien no me equivoco el último campeón es Bolivia. Este es único título mundial de Bolivia. Aunque creo que se debería cambiar el nombre de "juveniles" a "de la juventud", porque se debe respetar la denominación oficial de la competencia. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 16:03 31 ene 2014 (UTC)
- Perdón pero creo que no corresponde la inclusión de los JOJ, porque aunque sea reconocido por FIFA (lo que desconozco) es un torneo sub-15 y sin ningún mérito deportivo dado que participaron 6 equipos por invitación (osea a dedo) y estos equipos son Bolivia, Montenegro, Haití, Singapur, Vanuatu y Zimbabue, equipos de tercer orden como mínimo, lo que hace que no sea una verdadera competencia mundial, dado que el resto de los países no tuvieron el derecho de participar. Quisiera a someterlo a votación si corresponde su inclusión o no, desde ya mi voto es En contra por las razones dadas, saludos-- Ale (Discusión) 00:28 14 mar 2014 (UTC)
- Me muestro En contra también de la inclusión de los Juegos Olímpicos de la Juventud ya que no hay reconocimiento oficial de la FIFA y más que nada por el simple hecho de que la mayoría de los participantes son elegidos por invitación y los que no, compiten en torneos continentales que sufren de ausencias bastante importantes. --NZF | ¿Qué pasa? 02:05 20 mar 2014 (UTC)
Inglaterra y JJOO
editarSe deben sacar los juegos olímpicos que supuestamente ganó Inglaterra, porque quien ganó esos títulos fue la selección del reino unido, que parece lo mismo pero no lo es, dado que participan de la misma Escocia, Gales, Inglaterra e Irlanda del Norte y no solamente los ingleses, saludos-- Ale (Discusión) 01:23 14 mar 2014 (UTC)
Los juegos olímpicos de 1908 y 1912, pese a que fueron jugados bajo la denominación de Reino Unido, los combinados fueron formados por la selección amateur inglesa. --RLH Grumicker (discusión) 17:33, 17 oct 2014 (CET)
El origen de los jugadores es independiente al seleccionado que representan, y en el caso no representaban a Inglaterra, por lo tanto no son la misma selección, saludos-- Ale (Discusión) 16:51 12 dic 2014 (UTC)
Pero aquella vez fueron representados así, solo Inglaterra sin los otros países constituyentes británicos, como dice en las otras Wikipedias. No hay ninguna razón como para quejarse de esto o quitar del artículo esos títulos que ellos habían ganado. Esto no fue supuestamente, al contrario, ocurrió en serio, y es obvio que esos títulos sí son oficiales. --RLH Grumicker (discusión) 18:02, 12 dic 2014 (CET)
Nadie discute la oficialidad, lo que se discute es que fueron ganados por el seleccionado ingles, dado que fueron ganados por el reino unido, aunque todos los jugadores sean ingleses, saludos-- Ale (Discusión) 18:14 12 dic 2014 (UTC)
Fiyi y torneo Sub-19
editarEl Campeonato Sub-20 de la OFC pasó a ser Sub-19 (aunque dentro de la OFC continúa con la misma denominación) y el ganador del último torneo fue Fiyi. Lo agregaría pero tengo miedo de distorsionar la tabla. NZF | ¿Qué pasa? 14:02 31 may 2014 (UTC)
- Me retracto de lo que dije. El torneo oficialmente continúa siendo Sub-20 por lo que debe permanecer como título Sub-20 y no Sub-19 (aunque ningún jugador supera los 19 años). NZF | ¿Qué pasa? 00:55 2 jun 2014 (UTC)
- Gracias por el aviso aunque no haya que hacer cambios. Si en el futuro se necesitasen, por favor comunícalo. Gracias. -- Brgesto 17:29 3 jun 2014 (UTC)
Copa Artemio Franchi
editarHola gente! Hay fuentes que indican que la Copa Artemio Franchi fue oficial [7] [8] [9], fue organizada en conjunto por la UEFA y la CONMEBOL [10], donde la UEFA misma dice que fue co-organizadora de la Copa de las Naciones Europeas y Sudamericanas con la Conmebol, consecuentemente se le debe incluir a Francia y a Argentina dicho Trofeo como Oficial, o acaso ¿no se les incluyen a los clubes la Copa Intercontinental?.
En esta frase de la fuente se nos dice claramente que era oficial: "El equipo nacional llegó a esta definición por su título en la Copa América de 1991, mientras que Dinamarca arribó como campeón de la Eurocopa de 1992. Esta fue la última edición oficial de la Copa Artemio Franchi. En 1989 y 1998 el torneo volvió a disputarse pero los partidos no tenían un premio "físico" y fueron considerados como encuentros amistosos. En ambas ocasiones lo ganó Brasil superando Holanda (1 a 0) y Alemania (2 a 1), respectivamente."
La Copa Artemio Franchi, fue organizada de manera conjunta, por las 2 confederaciones más importantes a nivel mundial y quienes la disputaban debían tener mérito deportivo, incluso la catalogan como la "precursora de la Copa Confederaciones" [11]. Por eso es 100% oficial y debiera contar. ¿Creamos una columna aparte con esa copa, o bien la agregamos a la Confederaciones y se aclara con una nota que es precursora de la Copa Confederaciones? -- LuchoCanalla | Discusión 18:04 21 ene 2015 (UTC)
- Y ahora quién lo edita, se animará alguien a editar poniendo la Copa Artemio Franchi y el Campeonato Panamericano sin que un celoso usuario lo deshaga con el pretexto de "no hay fuentes confiables"? Quiénes tienen voz y mando aquí, porque parece que a Wikipedia lo maneja un grupo selecto de personas y no toda la comunidad wikipedista que tiene buenas intenciones. En fin mi amigo, te van a decir que en ninguna fuente dice "es oficial".Digamos que la FIFA, UEFA, CONMEBOL Y AFA tampoco lo dejan claro.
Javieriver (discusión) 05:23 3 mar 2015 (UTC)
Lucho Canalla, la Copa Artemio Franchi no fue la precursora de la Copa FIFA Confederaciones: la precursora fue la Copa Rey Fahd que se disputó el año anterior, pero disputada por los campeones de Concacaf, Conmebol, África y Asia. después se aumentó el número de participantes con todos los campeones continentales y en 2005 se le cambió el nombre.--Wikibill (discusión) 20:09 23 ene 2019 (UTC)
Orden en las tablas
editarCreo que el orden en las tablas, debería ser como el ordenamiento olímpico. A saber, en títulos totales, por cantidad de mundiales y después la suma total de los títulos, en títulos continentales, partiendo del título mayor.
México o Australia que tienen desempeños mundiales malos pareciera que fueran potencias absolutas en fútbol y no es así; son equipos que juegan en federaciones pobrísimas. No se puede considerar en el mismo TIER a la Concacaf o las federaciones de Asia, Africa y Oceanía con la UEFA o Conmebol. UEFA y Conmebol deberían ser TIER I. Africa, Asia TIER II y Concacaf y Oceanía TIER III, ahí juegan Samoa, Islas Cook, Groenlandia, St Kitts y Nevis...por favor!!!
La FIFA no es sólo Sudamérica y Europa (aunque tendiera a ser sólo Europa), así que obviemos pavadas tales como las antes mencionadas y no usemos la página de discusión como forobardo. Saludos--Wikibill (discusión) 20:56 23 ene 2019 (UTC)
Anexo principal
editarEste anexo debería contener otros sub-anexos como: mayor masculina, mayor femenina, sub-23 masculina, sub-23 femenina, sub-20 masculina, sub-20 femenina, sub-17 masculina y sub-17 femenina y sus correspondientes tablas. Contar todos los títulos unificados en categoría y géneros es un disparate que no se entiende.--Wikibill (discusión) 21:10 23 ene 2019 (UTC)
Se Olvidó de Ucrania
editarHola buenas noches, en la tabla se olvidó del campeón del mundo de este año menores de 20 años Ucrania. Muy buen sitio. Yo lo sigo. Saludos.
Solo Masculinos
editarCreo que este artículo debería mostrar solamente títulos oficiales de selecciones masculinas. Pues también aparecen los femeninos, y creo que éstos últimos deberían moverse a otra página. --186.111.158.163 (discusión) 17:20 20 may 2020 (UTC)
Desactualizado
editarArgentina actualmente es la selección con más títulos no Uruguay, Uruguay tiene 20 títulos no 19 Brasil también tiene 20 y argentina 21 NdeahDeRuta (discusión) 18:18 9 jul 2022 (UTC)
Títulos unificados
editarEntiendo la igualdad entre el hombre y la mujer, pero contabilizar conjuntamente los títulos masculinos y femeninos es un error, para ser simples, en argentina se diría "no se pueden juntar peras con manzanas", y es que no se pueden juntar títulos de dos disciplinas distintas, como en todos los deportes (basket, rugby, hokey, tenis, ect.). En el tenis por ejemplo (a nivel equipos) no se cuentan conjuntamente los títulos de copa davis y copa federación, ni hablar en materia del circuito que hay 5 disciplinas (individual y dobles masculino; individual y dobles femenino; y doble mixto). En definitiva inicio este hilo de discusión, porque no quiero iniciar una guerra de ediciones, pero debe ser cambiada la manera de contar los títulos.-- Ale (Discusión) 16:06 8 ene 2023 (UTC)
La Copa de Campeones Conmebol-UEFA es oficial para la FIFA
editarReabro discusión dado que es indudable que la Copa de Campeones Conmebol-UEFA (llamada tambien Finalissima, copa intercontinental de selecciones o anteriormente Artemio Franchi) es oficial para la FIFA (ver publicación del 18-12-22, en donde dentro del palmarés de Di María incluye a la Finalissima, en otras palabras lo reconoce como título oficial https://www.fifa.com/fifaplus/es/articles/di-maria-el-angel-argentina-finales-copa-mundial), es por ello que dicho título debe ser incluido en el palmarés de las selecciones, y habría que analizar si corresponde incluir otro, espero comentarios, saludos Ale (Discusión) 16:23 1 feb 2023 (UTC)
- Y agrego otros fuentes de FIFA (acá la FIFA dice textualmente Argentina otra vez campeón , y ¿como podría ser campeón si no hay título en juego? https://www.fifa.com/fifaplus/es/articles/argentina-otra-vez-campeon-vapuleo-a-italia-y-se-ilusiona-con-catar, y acá, un par de días después de la Finalissima, explica que el partido con Estonia es el primer partido amistoso de cara al mundial, y habla de la consagración en Wembley, es decir el partido contra Italia no fue amistoso y si oficial https://www.fifa.com/fifaplus/es/articles/argentina-aplasto-a-estonia-con-cinco-goles-de-messi) Ale (Discusión) 17:02 1 feb 2023 (UTC)
- Creo que hay que editarlo y hacerlo Ale, esto ya esta más que probado y recontradiscutido. Pero son dos o tres que siguen en negación. Es insólito. Creo que hay que tomar la posta, editarlo bien, tanto en este artículo como en el otro, y elevar la discusión a otro lugar, porque es notorio que se está queriendo sesgar la información de forma malintencionada. Adannoes (discusión) 05:59 22 feb 2023 (UTC)
- Hola Adannoes y Ale. Estuve viendo la discusión y estoy totalmente de acuerdo con ustedes. Veo que han pasado años y sin embargo no ha cambiado nada con la inclusión del título oficial de la actual Finalissima o Artemio Franchi, cuando ya no quedan dudas de que es un título oficial de Selecciones. Lo mismo para el Campeonato Panamericano de Fútbol, que fueron competencias oficiales inter confederativas ¿Qué esperamos para incluirlo en el artículo? Si o si debiera ser incluido al menos en este artículo Anexo:Títulos oficiales de selecciones de fútbol, dado que el título es claro: "Títulos oficiales de selecciones de fútbol", y al menos aquí, en este anexo, tienen que figurar. Es una total falta a la verdad que no estén, junto a otros torneos inter confederativos oficiales organizados por 2 confederaciones, dado que son oficiales, simplemente por eso. Saludos, --Raúl Quintana Tarufetti (discusión) 04:23 19 ene 2024 (UTC)